Nový Lunt 50 anebo starší 60?
- MMys
- Příspěvky: 17644
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 50
- Kontaktovat uživatele:
Re: Nový Lunt 50 anebo starší 60?
No jasně že je. Osobně ani z doslechu neznám jediný případ, že by odešlo něco jiného.
On ten ITF filtr neodchází jen v Luntu, úplně stejný problém s ním je ve slídových etalonech. Jen mi není úplně jasné, proč se používá zrovna tenhle typ, proč není propust udělaná jiným typem vrstev, které jsou na IR blokačních filtrech, které nedegradují.
Neví někdo, Béda ?
On ten ITF filtr neodchází jen v Luntu, úplně stejný problém s ním je ve slídových etalonech. Jen mi není úplně jasné, proč se používá zrovna tenhle typ, proč není propust udělaná jiným typem vrstev, které jsou na IR blokačních filtrech, které nedegradují.
Neví někdo, Béda ?
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
- Beda
- Příspěvky: 2017
- Registrován: 27. 03. 2004, 14:28
- Bydliště: Kaliště u Ondřejova
- Věk: 80
- Kontaktovat uživatele:
Re: Nový Lunt 50 anebo starší 60?
Je to tak, jak zde uvádíte. Tyto ITF filtry degradovaly i ve velmi populárních PST Coronado a jsou samozřejmě použité i ve slídových filtrech od DayStar a Solar Spectrum. Na webu jednoho US výrobce se píše a potvrzují to zveřejněné transmisní profily:
https://maierphotonics.com/656bandpassfilter-1.aspx
" ITF (indukovaný transmisní filtr) je určený pro h-alfa čáru 656,3 nm. Filtr je potažený tenkým filmem, který obsahuje stříbrné kovové vrstvy, které odrážejí a zároveň absorbují vlnové délky 700-3000 nm a delší. Sklo Schott RG610 napomáhá blokování pro nižší vlnové délky (600 nm - rentgenové záření) ". Vyrábět je náparem vícenásobných vrstev jako u ERF filtrů by bylo pro tak malé průměry drahé a vzniklé odrazy by bylo nutné složitě tlumit. Ve starších DayStar a Solar Spectrum slídových filtrech je to právě tento prvek, který během let degraduje od obvodu směrem k centru. Proto se doporučuje snížit tepelnou zátěž filtrů na minimum předřazením ERF-coll filtrů !
Mimochodem tam nastává ještě ta nepříjemná skutečnost, že blokovací filtry u slídových etalonů mají pološířku propustnosti 10Ä (a jsou umístěné na vstupu optiky filtru), kdežto u Coronado nebo Lunt BF je zapotřebí 6Ä a jsou až na samém konci optického řetězce. Záměna tedy není možná. Při optimálním zacházení mají tyto 10Ä a 6Ä filtry velmi dlouhou životnost.
https://maierphotonics.com/656bandpassfilter-1.aspx
" ITF (indukovaný transmisní filtr) je určený pro h-alfa čáru 656,3 nm. Filtr je potažený tenkým filmem, který obsahuje stříbrné kovové vrstvy, které odrážejí a zároveň absorbují vlnové délky 700-3000 nm a delší. Sklo Schott RG610 napomáhá blokování pro nižší vlnové délky (600 nm - rentgenové záření) ". Vyrábět je náparem vícenásobných vrstev jako u ERF filtrů by bylo pro tak malé průměry drahé a vzniklé odrazy by bylo nutné složitě tlumit. Ve starších DayStar a Solar Spectrum slídových filtrech je to právě tento prvek, který během let degraduje od obvodu směrem k centru. Proto se doporučuje snížit tepelnou zátěž filtrů na minimum předřazením ERF-coll filtrů !
Mimochodem tam nastává ještě ta nepříjemná skutečnost, že blokovací filtry u slídových etalonů mají pološířku propustnosti 10Ä (a jsou umístěné na vstupu optiky filtru), kdežto u Coronado nebo Lunt BF je zapotřebí 6Ä a jsou až na samém konci optického řetězce. Záměna tedy není možná. Při optimálním zacházení mají tyto 10Ä a 6Ä filtry velmi dlouhou životnost.
- Zbych
- Příspěvky: 1285
- Registrován: 07. 11. 2009, 12:33
- Bydliště: Dačicko, okr. Jindřichův Hr.
- Kontaktovat uživatele:
Re: Nový Lunt 50 anebo starší 60?
Jak je dlouhá "velmi dlouhá životnost?"
- Beda
- Příspěvky: 2017
- Registrován: 27. 03. 2004, 14:28
- Bydliště: Kaliště u Ondřejova
- Věk: 80
- Kontaktovat uživatele:
Re: Nový Lunt 50 anebo starší 60?
U těch rámcových filtrů 10Ä, které jsou montované na vstupu optické konstrukce filtrů DayStar a Solar Spectrum bude hodně záležet na velikosti tepelné zátěže. Optimální je použit přední ERF-cool filtr na celou aperturu chromosféráku. Potom vydrží minimálně 10 let a déle.
U filtrů 6Ä, které jsou umístěné až na výstupu optiky BF filtru, to může být i 15 let a více. Škodí hlavně vlhkost. Výrobci DayStar a Solar Spectrum nedoporučují skladovat filtry pod bodem mrazu.
Naproti tomu vzduchové etalony Lunt a Coronado jsou proti nízkým teplotám odolné.
U filtrů 6Ä, které jsou umístěné až na výstupu optiky BF filtru, to může být i 15 let a více. Škodí hlavně vlhkost. Výrobci DayStar a Solar Spectrum nedoporučují skladovat filtry pod bodem mrazu.
Naproti tomu vzduchové etalony Lunt a Coronado jsou proti nízkým teplotám odolné.
Re: Nový Lunt 50 anebo starší 60?
Správne z toho dovodzujem, že používanie Baader SunDancer II je vhodné tiež najmä s D-ERF? T.j. čo najmenej pozorovať ďalekohľadom s malým priemerom (do 80mm)?
Celestron C11 Edge HD - C8 Edge HD - C6 XLT - TS Apo 125mm f/7.8, 102mm f/7, 80mm f/7
AZ-EQ6; HEQ-5; AZ-GTiX ; AM5 - bino MaxBright II / okuláry TV Panoptic / Vixen SSW / Baader Morpheus / SW Aero ED
http://astrofotky.cz/~Yarkho
AZ-EQ6; HEQ-5; AZ-GTiX ; AM5 - bino MaxBright II / okuláry TV Panoptic / Vixen SSW / Baader Morpheus / SW Aero ED
http://astrofotky.cz/~Yarkho
Re: Nový Lunt 50 anebo starší 60?
A ked sme pri tých otázkach, tiež mám zopár:
Bola tu spomínaná citlivosť sľudového filtra na teplotu. Chápem to správne, že sa nemá skladovať v podmienkach pod 5˚C (splnené) ?
A je potom v pohode pozorovanie v zime, keď sa filter temperuje? Z princípu si myslím, že ok, ale nech máme jasno, pýtam sa.
Čo sa týka ERF, tak zrejme bude dobrý nápad kúpiť malý 60mm a používať ho so SolarScoutom aj keď to úplne nutné nie je. Ale zase: hneď za objektívom sa podľa všetkého nachádza 10A BF a ten bude zrovna najviac tepelne namáhaný na rozdiel od ostatných konštrukcií (Lunt, Coronado). ITF je tu (SolarScout) až na výstupe, takže efekt ochrany zvyšku optiky nemá. Uvažujem správne?
-michael-
Bola tu spomínaná citlivosť sľudového filtra na teplotu. Chápem to správne, že sa nemá skladovať v podmienkach pod 5˚C (splnené) ?
A je potom v pohode pozorovanie v zime, keď sa filter temperuje? Z princípu si myslím, že ok, ale nech máme jasno, pýtam sa.
Čo sa týka ERF, tak zrejme bude dobrý nápad kúpiť malý 60mm a používať ho so SolarScoutom aj keď to úplne nutné nie je. Ale zase: hneď za objektívom sa podľa všetkého nachádza 10A BF a ten bude zrovna najviac tepelne namáhaný na rozdiel od ostatných konštrukcií (Lunt, Coronado). ITF je tu (SolarScout) až na výstupe, takže efekt ochrany zvyšku optiky nemá. Uvažujem správne?
-michael-
AZ-EQ6 + TS Apo 115/800, SW Flextube 300/1500
Sluníčkomet dvojkanón v2: Daystar SolarScout 60/930 & TS 80/560 + Herschelov hranol, Solar Continuum
Sluníčkomet dvojkanón v2: Daystar SolarScout 60/930 & TS 80/560 + Herschelov hranol, Solar Continuum
Re: Nový Lunt 50 anebo starší 60?
@michael
Co sa tyka teploty, tak skladovanie pisu 5 stupnov celsia a viac. V jendom fore som cital, ze pozorovanie od 0 stupnv clesia hore. Ten ohrev by zrejme udrzal pri zivote ten etalon aj pri nizsich teplotach, ale zrejme by tepelne straty boli take velke, ze by sa neohrial na prevadzkovu teplotu a nevidel by si nic. Mozno zateplit karimatkou.
Juraj
Co sa tyka teploty, tak skladovanie pisu 5 stupnov celsia a viac. V jendom fore som cital, ze pozorovanie od 0 stupnv clesia hore. Ten ohrev by zrejme udrzal pri zivote ten etalon aj pri nizsich teplotach, ale zrejme by tepelne straty boli take velke, ze by sa neohrial na prevadzkovu teplotu a nevidel by si nic. Mozno zateplit karimatkou.
Juraj
- Psion
- Příspěvky: 11606
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Praha
- Věk: 61
- Kontaktovat uživatele:
Re: Nový Lunt 50 anebo starší 60?
Baader uvádí, že do 80 mm je to OK, nicméně, proč to trápit, ERF v tomto průměru není taková řacha. Já chci provozovat SD II minimálně na 140 mm, takže tam je to jasné, tedy ERF.
- Beda
- Příspěvky: 2017
- Registrován: 27. 03. 2004, 14:28
- Bydliště: Kaliště u Ondřejova
- Věk: 80
- Kontaktovat uživatele:
Re: Nový Lunt 50 anebo starší 60?
Jeden z mála prodejců, který má meší Lunt ERF filtry 40, 50 a 75mm. Na př. :
https://www.robtics.nl/en/filters/3657- ... 75erf.html
https://www.robtics.nl/en/filters/3657- ... 75erf.html
Re: Nový Lunt 50 anebo starší 60?
Dakujem vsetkym diskutujucim za nazory a zajimave informacie. Na zaklade tohto vlakna som pochopil, ze tych 11 rokov by dalekohladu vadit nemalo (teda az na ten jeden relativne lacny filter) a nakoniec som sa rozhodol pre LS60 kvoli vacsiemu vyssiemu rozliseniu. Budem priebezne informovat ako sa mi s nim dari (ale najprv musi prist).
Juraj
Juraj
Re: Nový Lunt 50 anebo starší 60?
No práve. Akurát som D-ERF na 80mm dublet objednal.
Ono to síce "nie je treba", ale vstupný filter odráža žiarenie späť cez objektív von. To má dva možné dôsledky:
- nikto nesmie pred objektív, inak si dotyčnú popularizačnú akciu asi dobre zapamätá,
- môže to prispievať k rozptýlenému svetlu, ktoré je pri pohľade na celý disk poznať vizuálne aj fotograficky, a to aj po neviemakom spracovaní (viz. viewtopic.php?t=18986&start=2460#p479324)
Celestron C11 Edge HD - C8 Edge HD - C6 XLT - TS Apo 125mm f/7.8, 102mm f/7, 80mm f/7
AZ-EQ6; HEQ-5; AZ-GTiX ; AM5 - bino MaxBright II / okuláry TV Panoptic / Vixen SSW / Baader Morpheus / SW Aero ED
http://astrofotky.cz/~Yarkho
AZ-EQ6; HEQ-5; AZ-GTiX ; AM5 - bino MaxBright II / okuláry TV Panoptic / Vixen SSW / Baader Morpheus / SW Aero ED
http://astrofotky.cz/~Yarkho
- Beda
- Příspěvky: 2017
- Registrován: 27. 03. 2004, 14:28
- Bydliště: Kaliště u Ondřejova
- Věk: 80
- Kontaktovat uživatele:
Re: Nový Lunt 50 anebo starší 60?
Yarkho napsal :
..." Ono to síce "nie je treba", ale vstupný filter odráža žiarenie späť cez objektív von. To má dva možné dôsledky:
- nikto nesmie pred objektív, inak si dotyčnú popularizačnú akciu asi dobre zapamätá,
- môže to prispievať k rozptýlenému svetlu, ktoré je pri pohľade na celý disk poznať vizuálne aj fotograficky, a to aj po neviemakom spracovaní (viz. viewtopic.php?t=18986&start=2460#p479324)...".
Dodám jenom, že u apertur větších jak 100 mm, by umístění interního ERF uvnitř tubusu mohlo mít následky ještě dramatičtější, alespoň podle popisu některých zahraničních pozorovatelů.
ERF před objektivem je jediné dobré řešení, které prospěje jak tubusovému seeingu, tak hlavně minimalizaci tepelné zátěže drahých H-alfa filtrů !
..." Ono to síce "nie je treba", ale vstupný filter odráža žiarenie späť cez objektív von. To má dva možné dôsledky:
- nikto nesmie pred objektív, inak si dotyčnú popularizačnú akciu asi dobre zapamätá,
- môže to prispievať k rozptýlenému svetlu, ktoré je pri pohľade na celý disk poznať vizuálne aj fotograficky, a to aj po neviemakom spracovaní (viz. viewtopic.php?t=18986&start=2460#p479324)...".
Dodám jenom, že u apertur větších jak 100 mm, by umístění interního ERF uvnitř tubusu mohlo mít následky ještě dramatičtější, alespoň podle popisu některých zahraničních pozorovatelů.
ERF před objektivem je jediné dobré řešení, které prospěje jak tubusovému seeingu, tak hlavně minimalizaci tepelné zátěže drahých H-alfa filtrů !
Re: Nový Lunt 50 anebo starší 60?
Dnes si tu byl kamarád nechat na svého LUNTA LS60HA s výrobním číslem 1274 namontovat motorové ostření. On ho má 14 let. Prohlédl jsem modré sklíčko a je jak nové a stejně tak i blokovací filtr funguje. Nebyl naprosto žádný rozdíl proti LS60 3 roky staré a skoro nepoužívané. Lunta skladuje doma v hliníkovém kufru v pokoji, sluníčku se věnuje hlavně od jara do podzimu. Pár stovek hodin má nakoukáno, přesto nejeví známky stárnutí.
Je evidentní, že slunečním přístrojům svědčí skladování doma, nikoli permanentně v kopuli.
Je evidentní, že slunečním přístrojům svědčí skladování doma, nikoli permanentně v kopuli.
Re: Nový Lunt 50 anebo starší 60?
Ano, a proto raději takto
(Zdroj solarchatforum)
Meade LX200 16", 14", 12", 8" ... Dobson Obsession 20" ... Celestron Rasa 8" ... eVscope Unistellar ... APM Bino 120 ... Coronado PST
Re: Nový Lunt 50 anebo starší 60?
To by se mi na balkon neveslo
Celestron C9.25, LZOS 115 mm, Lunt 80mm, Losmandy G11