Nový Lunt 50 anebo starší 60?

[duri_jk]

Ahojte,
Chcel by som zacat pozorovat slnko v H-alfa a vyberam dalekohlad. Potreboval by som poradit, ktory z tychto Luntov je pri rovnakej cene lepsia volba.
Novy LS50 THa-B600 (pressure tuned)
Alebo 11 rocny LS60 THa-B600 (tilt tuned)
Ak mate dobry tip, budem rad ked mi poradite aj nieco ine, ale nie drahsie ako 1400 EUR.
Chcem to primarne na vizual.
Okulare vyuzijem tie co mam.
Double stack zatial neplanujem.
Chcel by som pozorovat povrch aj protuberancie.
Podla toho co som cital Pressure tuned ci tilt tuned je skoro jedno.
Daystar ma odradza, kvoli tomu ze su rozne modely na chromosferu a protuberancie a cenovo by to asi nevyslo ak by som dokupoval refraktor a diagonal.

Dakujem za kazdu radu, Juraj

[Pupak]

Pokud bys měl možnost si oba přístroje vyzkoušet a porovnat, není nad to. Mnoho lidí si dělá nerealistické představy o tom, co lze v těch malých přístrojích vidět a pak jsou zklamaní. Větší průměr znamená více detailů, ale mezi 50 a 60mm není rozdíl nijak dramatický. Pokud jsou cenově srovnatelné, šel bych do 60.

[dvader]

No on ten filtr také degraduje vlivem slunečního záření, takže u toho starého je otázkou, jak často se s ním koukalo - pokud byl např. vystaven na Slunce denně, tak by možná mohl ukazovat hůře než ta padesátka...

[MiniMistr]

Ahoj.
Přesně jsem chtěl napsat to co Dvader.
Rozdíl mezi 50mm a 60mm téměř nepoznáš, tlakový etalon se lépe ladí a hlavně to stáří filtru by mě odradilo.
A je ještě jeden faktor, který jsem si sám vyzkoušel a to dost podstatný.
Můžeš mít vedle sebe klidně 3 stejné Lunty a přesto bude každý ukazovat jinak.
Je to zkrátka tak a nic s tím neuděláš, výrobně je to složitější dalekohled než obyčejný "čočkáč", takže pokud je můžeš vyzkoušet a porovnat - udělej to, pokud ne, vzal bych ten nový.
Petr

[Pupak]

Degradací (reznutím) trpěli hlavně ERF filtry od Coronado a to bez ohledu na to, jestli byly vystaveny slunci. Znám lidi, co mají Lunta 50 s hodně nízkým výrobním číslem a ukazuje pořád stejně dobře. Většina běžných uživatelů má sluneční dalekohled venku pár desítek hodin za rok. To jen sluníčkáři to smaží každý den. Je dobré znát historii toho dalekohledu. Jak jsem již psal. Není nad to, dát je vedle sebe a vyzkoušet. Zrovna dneska porovnávám LS60 a LS80. Mraky sice zlobí, ale i tak je rozdíl více než patrný a to jsem na tu LS80 ještě nenasadil DS. Každý centimetr je znát, zejména u těch malých průměrů.

[MiniMistr]

Ano, ale to je 80-ka a ta už ukazuje výrazně lépe než 60-ka.
Také bych ji jednou chtěl. Rozdíl mezi 50mm a 60mm není edekvátní rozdílu v ceně.
Rozdíl mezi 60-kou a 80-kou už adekvátní je.
Petr

[Pupak]

Měl jsem PST 30 a ve srovnání se 40 už výrazný rozdíl. Do 50 jsem koukal, ale až po delší době, takže těžko srovnávat. 60 mi přijde znatelně lepší, ale zase je tam ten časový odstup. 80 je už výrazně o něčem jiném, zejména s kamerou.
Zajímalo by mě, odkud berete informace o životnosti ERF filtrů, případně etalonů. Prodejci nic moc neprozradí, výrobci už teprve ne, něco se píše na fórech, ale tam jsou taky hlášky, že ERF od Coronada zreznul za rok a půl. Příčina, vlhkost při skladování.
Známí, co mají Lunta desetiletí, tvrdí, že se žádná degradace ERF nekoná, tak čemu věřit? Je pravda, že tu 80 kupuju novou, nechci riskovat. Mám v plánu přestavět TS 150-900 individuál na slunečník s použitím 160 mm ERF od Baadera a tlakového etalonu s blokačním filtrem B1200 od Lunta. Mám to pár dnů, tak taky sháním informace, kde se jen dá. Našinec musí dost rozmýšlet, protože je to všechno hrozně drahé, ale když vidím, co tu někteří borci se Sluncem předvádí, tak mě to taky láká.

[midars]

Když jsem chtěl kupovat staršího Lunta 60 tak jsem to konzultovat s p. Zahajským a jediné co se prý kazí (stárnutím) je blokační filtr (v hranolu), který se dá vyměnit za cca 1kKč.

[armichael]

Ten problém s degradáciou ERF na PSTčku som zaznamenal. Diskutovalo sa to na CN, solarchatforum alebo stargazerslounge. Neviem to dohľadať. Ale pamätám si, že ma to v tej dobe odradilo od výhodnej ponuky na Ebay a kupoval som nový ďalekohľad (r. 2017) Takže týkalo sa to starších modelov čo mali ERF naparené na objektíve. Vtedy to bolo schopné odísť tak do roka až dvoch. Novšie kusy, už majú ERF vnútri na etalóne a týmto netrpia. Hádam som to vtedy správne pochopil. Neviem kedy presne to vo výrobe vylepšili, ale ten, ktorý som mal, kupovaný v 2017 nemal žiaden problém.

[MiniMistr]

Vyměnit blokační filtr za 1kKč?
To nemyslíš vážně, že?
Blokační filtr je to nejdražší..........

[midars]

Nechci se hádat, ale nejdražší je asi etalon. Tuším, že je to tenhle díl na vstupu blokačního filtru a Supře jej i vyměňují.

[peta62]

..... Prodejci nic moc neprozradí, .....

To mi neprijde korektni, slysel jsem to pana Zahajskeho parkrat vysvetlovat. Jsem presvedceny, ze o tom mluvil i na poslednim MHV. Pokud si to dobre pamatuji, ma to dost odchylky s prumerem okolo peti let.

[Pupak]

Blokační filtr B600 stojí určitě kolem 15 tisíc, B1200 skoro 30, takže tisícovku stojí možná ten futrál s hranolem. Blokační filtr by neměl být nijak tepelně namáhaný, ten prostě jen vybere ten správný peek z toho, co propustí etalon. Entropie je nemilosrdná, takže stárne asi všechno. Otázka je jak rychle a jak moc. U Quarku udává výrobce životnost etalonu kolem 15 let, ale neuvádí za jakých podmínek. Ty h-alfa filtry jsou vždy tak trochu sázka do loterie. Evidentně ale netvoří 100% úspěchu. Někdo má super vybavení a pořádnou fotku neudělá, někdo jen ten základ a na výsledky je radost pohledět. Často se ten HW přeceňuje. Myslím, že základ je, si dalekohled před koupí vyzkoušet a nejlépe porovnat s jiným kusem stejného typu. Kdo u Slunce zůstane, ten dříve, nebo později půjde cestou modifikace nějakého většího achromátu, protože jakmile se vyleze nad 120mm, začne to být opravdu zajímavé.

[dex]

Coronado tím nepochybně trpí, sám jsem tu prodal PST, kde kupující problém s vykvetlým filtrem zjistil.
Kupoval nový snad za těch 16 000.
Já si toho nevšiml, nějaké detaily vidět byly a že to není ono jsem přičítal průměru.
Ale Beloptik nabízí náhradu, která údajně reznutím netrpí, za 159 nebo 279 (podle průměru) EUR. To jsem zjistil ale až nedávno.
https://beloptik.de/en/itf-replacement-filter/

[peta62]

Blokační filtr B600 stojí určitě kolem 15 tisíc, B1200 skoro 30, takže tisícovku stojí možná ten futrál s hranolem. ....

Je to presne jak pise Radim, zadny futral.