TS 200mm f/3.2 hypergraph

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Odpovědět
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11585
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: TS 200mm f/3.2 hypergraph

#61

Příspěvek od Psion »

Němci pěkně zparchantěli, posílají do světa zmetky, bohužel, týká se to i APM. Reklamace přes 2 roky, to je síla. Pokud koupím slušný Newton F/4 a Wayne korektor 0,73x, předělám uchycení pavouka a dám pořádný výtah, tak to musí ukazovat dobře. Já osobně bych šel cestou buď Takahashi Epsilon 160ED nebo 180ED. Nebo jít cestou Martina a celé to vyrobit.
Uživatelský avatar
Pidrman
Příspěvky: 1219
Registrován: 24. 08. 2010, 09:32
Bydliště: Žatec
Věk: 45
Kontaktovat uživatele:

Re: TS 200mm f/3.2 hypergraph

#62

Příspěvek od Pidrman »

Němci to jen přeprodávají, neprovádí žádné kontroly před prodejem a je to škoda. Ale to je na jiné vlákno.

Ferfex : Vím že tě to štve a nedivím se a chápu to. Byl jsem na tom stejně. Proto jsem šel do stavby dalekohledu a jsem za to rád. ..... Nemam zkušenost, ale otestoval bych to primární zrcadlo. Ale neporadím kde, nebo kdo by to zkusil vyzkoušet. Možná požádat firmu ATC ( pana Holubce )
Montáž : EQ6-R SYNSCAN, HEQ-5 PRO SYNSCAN, Star Adenturer
Dalekohled : Newton 200/800 vlastní stavba, SW ED 80/600, ES MN-152/740
Kamera : ZWO ASI 294 MC, ASI 120 mm, QHY 5L II M
http://www.pidrmanphoto.cz/
https://astrofotky.cz/~Pida
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24318
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: TS 200mm f/3.2 hypergraph

#63

Příspěvek od MilAN »

Stačí vyndat reduktor a okulárem se podívat na jasnou hvězdu. Buď bude kříž ostrý, nebo rozplizlý či dvojitý. To přeci stačí bohatě na to, aby se ukázalo, že je chyba v zrcadle. Proměřením by se sice dala kvantifikovat, ale proč ?
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Pidrman
Příspěvky: 1219
Registrován: 24. 08. 2010, 09:32
Bydliště: Žatec
Věk: 45
Kontaktovat uživatele:

Re: TS 200mm f/3.2 hypergraph

#64

Příspěvek od Pidrman »

Pravda. Souhlas.
Montáž : EQ6-R SYNSCAN, HEQ-5 PRO SYNSCAN, Star Adenturer
Dalekohled : Newton 200/800 vlastní stavba, SW ED 80/600, ES MN-152/740
Kamera : ZWO ASI 294 MC, ASI 120 mm, QHY 5L II M
http://www.pidrmanphoto.cz/
https://astrofotky.cz/~Pida
Ferfex
Příspěvky: 409
Registrován: 03. 05. 2018, 12:55
Bydliště: Zruč-Senec
Věk: 35

Re: TS 200mm f/3.2 hypergraph

#65

Příspěvek od Ferfex »

MilAN píše: 26. 11. 2021, 12:06 Stačí vyndat reduktor a okulárem se podívat na jasnou hvězdu. Buď bude kříž ostrý, nebo rozplizlý či dvojitý. To přeci stačí bohatě na to, aby se ukázalo, že je chyba v zrcadle. Proměřením by se sice dala kvantifikovat, ale proč ?
Pravda, ale věřím že počasí mi nechá dostatečně dlouho vycukat, obzvlášť v tuhle roční dobu. Jinak ten Ronchi okular lze použít bez hvězdy? Je možné třeba na osvícenou stěnu nebo lampu veřejného osvětlení? Tohle je pro mě taky novinka.. Chtěl bych to ověřit co nejdříve.
DSLR: ZWO ASI294MM Pro / FUJIFILM X-T3
Dalekohled: TS-Optics 8" ONTC809 200/900mm f/4.5
Pointace: Omegon 90/500mm + ZWO ASI120MM Mini
Montáž: EQ-6 SkyScan / Star Adventurer
Astrofotky.cz
Uživatelský avatar
Pidrman
Příspěvky: 1219
Registrován: 24. 08. 2010, 09:32
Bydliště: Žatec
Věk: 45
Kontaktovat uživatele:

Re: TS 200mm f/3.2 hypergraph

#66

Příspěvek od Pidrman »

Tak zkus umělou hvězdu.

Stačí obyčejná baterka před kterou dáš alobal který propíchneš jehlou ( opatrně, ať je otvor kulatý a co nejmenší). Pak to dát tak daleko, aby se na to dalo zaostřit.
Montáž : EQ6-R SYNSCAN, HEQ-5 PRO SYNSCAN, Star Adenturer
Dalekohled : Newton 200/800 vlastní stavba, SW ED 80/600, ES MN-152/740
Kamera : ZWO ASI 294 MC, ASI 120 mm, QHY 5L II M
http://www.pidrmanphoto.cz/
https://astrofotky.cz/~Pida
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11585
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: TS 200mm f/3.2 hypergraph

#67

Příspěvek od Psion »

Ano Ronchi, ten v první v odkazu, funguje bez hvězdy, tedy klidně doma. Ten druhý potřebuje hvězdu a může být i umělá. Kdyby vysvitlo Slunce, dá se to testovat i na nějakém kulovém osvíceném předmětu, který vytvoří vzdálený bodový zdroj světla.
Uživatelský avatar
Pidrman
Příspěvky: 1219
Registrován: 24. 08. 2010, 09:32
Bydliště: Žatec
Věk: 45
Kontaktovat uživatele:

Re: TS 200mm f/3.2 hypergraph

#68

Příspěvek od Pidrman »

Někde tu psal i Milan Vavřík. Na odraz slunce použít kuličku z ložiska.
Montáž : EQ6-R SYNSCAN, HEQ-5 PRO SYNSCAN, Star Adenturer
Dalekohled : Newton 200/800 vlastní stavba, SW ED 80/600, ES MN-152/740
Kamera : ZWO ASI 294 MC, ASI 120 mm, QHY 5L II M
http://www.pidrmanphoto.cz/
https://astrofotky.cz/~Pida
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11585
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: TS 200mm f/3.2 hypergraph

#69

Příspěvek od Psion »

Ještě jak vypadá astigmatismus, pro představu při testování.

http://r2.astro-foren.com/index.php/de/ ... mit-ronchi
Ferfex
Příspěvky: 409
Registrován: 03. 05. 2018, 12:55
Bydliště: Zruč-Senec
Věk: 35

Re: TS 200mm f/3.2 hypergraph

#70

Příspěvek od Ferfex »

Aha, tak to jsem špatně pochopil, myslel jsem že stačí pouze ten okulár za 1200,-. Dalších 3000Kč do toho dávat nebudu, co s tím pak budu dělat dál. Budu muset počkat na opravdovou hvězdu tedy.

Jinak abychom tento přístroj jen nehanili, tak přikládám dvě testovací fotky. Obojí střed mlhoviny NGC1499 přes 7nm H-Alfu, bez kalibrace a čehokoliv dalšího, rychlý histogram stretch v pixi.

1x60, gain120 >> plné rozlišení <<
Obrázek

1x600s, gain120 >> plné rozlišení <<
Obrázek

Druhá desetiminutová fotka je prakticky bez šumu. Kdyby to kreslilo jak má (a věřím, že jiné kusy budou) tak ten výkon je fantastický.

---------
edit:
Pidrman píše: 26. 11. 2021, 12:30 Tak zkus umělou hvězdu.

Stačí obyčejná baterka před kterou dáš alobal který propíchneš jehlou ( opatrně, ať je otvor kulatý a co nejmenší). Pak to dát tak daleko, aby se na to dalo zaostřit.
Tenhle příspěvek jsem přehlédl. Ještě tedy promyslím. Díky za tip.
DSLR: ZWO ASI294MM Pro / FUJIFILM X-T3
Dalekohled: TS-Optics 8" ONTC809 200/900mm f/4.5
Pointace: Omegon 90/500mm + ZWO ASI120MM Mini
Montáž: EQ-6 SkyScan / Star Adventurer
Astrofotky.cz
Uživatelský avatar
DaveOne
Příspěvky: 2113
Registrován: 17. 10. 2018, 14:11
Bydliště: Uherske Hradiště
Věk: 47

Re: TS 200mm f/3.2 hypergraph

#71

Příspěvek od DaveOne »

Ahoj, ano výkon se tomu dalekohledu upřít nedá, taky jsem o něm uvažoval. Jenže co z toho, když ty snímky nejsou prostě dostatečně ostré :( Ale jak píšeš, můžou a myslím, že i budou se vyskytovat i kusy, které jsou v pořádku a při pořádném seřízení to bude opravdu lapač fotonů. Druhá věc je jak to bude stabilní ve smyslu udržení kolimace, aby to člověk nemusel při každém focení znovu nastavovat (nebo nedej bože aby se to moc měnilo v průběhu samotného focení)..pokud s dalekohledem tedy moc necestuje po špatných cestách. Vím z vlastní zkušenosti, že když jsem fotil 90 refrákem tak pokaždé když jsem začal znovu fotit tím 200 Newtonem co jsem měl tak byl okamžitě poznat rozdíl..tu sílu větší světelnosti, delšího ohniska a hlavně průměru je opravdu vidět na první pohled.
Newton 200/600, NEXUS kk,TS APO Triplet 90/600, Riccardi 0.75x red., SW Evoguide 50ED, Starizona EvoFF, SW EQ6-R Pro,ASI 2600mm, ASI 290mm, ASI 678MC, ZWO EFW, 36mm filtry Astronomik R/G/B,CLS CCD,Ha,OIII,SII 6nm https://www.astrobin.com/users/Daveone/
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17643
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: TS 200mm f/3.2 hypergraph

#72

Příspěvek od MMys »

Bohužel f/4 zrcadlo tam nedáš. To co tam je, tak výpočtem vychází f/3.8
Za kolik jsi to prosímtě koupil ? Mě to přijde opravdu jak zmetek, že jsi naletěl. Ten malý obrázek je šíleně máznutý i v tom malém rozlišení, to ty dvojité kříže dokonale skryje, nebo to rozostřil až se slily a pak to zmenšil.

edit: Cenu už vidím. To fakt nepotěší. Věř že kdybych měl čas, tak bych něco postavil, ale nakonec jsem skončil u stavby poněkud větších strojů okolo půl metru. Na ty prcky bohužel fakt není čas, a navíc cena by nebyla o moc lepší :(

Ještě si říkám, jestli je tenhle korektor schopný to při dané světelnosti vůbec ukorigovat. Už jsem se takhle jednou spálil s 3" Paracorrem na 150mm parabole. Televue v dokumentaci taktně mlčí o nejkratší ohniskové vzdálenosti, od které to funguje. Podobný limit bude i u tohoto korektoru (je to nějaký modifikovaný Wynne, který dost redukuje ohnisko, o to to může být horší). Klasický Wynne je docela na hraně už při 200mm f/4, pro takhle malé pixely. Tedy 0.85x redukující Wynne + parabola 200/760mm už nemusí dopadnout dobře. Mě to přijde jako nějaký úlet, tohle mělo být taky hyperbolické, jako ty menší dva kusy, pak bych tu cenu chápal. Krátká světelná parabola se koriguje neskutečně blbě, proto jsou všechny ty světelné prcky hyperbolické (Ať už je to Epsilon 130, 160, nebo ty menší SharpStar přístroje).

Ferfex píše: 26. 11. 2021, 08:24 Jakmile přijedu domů podívám se.

Martine ještě se zeptám jednou aby se to nezakecalo.. kdyby bylo přeci jen špatné tak dá se to vyřešit koupí nového ? Bude klasické 200mm f/4 co se dá koupit v eshopech kompatibilní s tímto tubusem? Nebo se bude muset sehnat jako náhradní díl přímo pro tento typ dalekohledu?
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17643
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: TS 200mm f/3.2 hypergraph

#73

Příspěvek od MMys »

No ta kresba je ale fakt mizérie. To není astigmatické. Buď je to zrcadlo zmetek (třeba nedoparabolizované), a nebo to prostě takhle dopadá, když se dá sériový a navíc redukující koma korektor na už tak hodně světelné zrcadlo.

tady jsem ještě našel nějaké spot diagramy pro různé primáry:

https://www.firstlightoptics.com/coma-c ... copes.html

Vypadá to, že je to opravdu optimalizované spíš na krátká světelná zrcadla (ani tak to není žádný zázrak) ale ty výsledky z tvého jsou tak 3x horší.
Ferfex píše: 26. 11. 2021, 16:46 Jinak abychom tento přístroj jen nehanili, tak přikládám dvě testovací fotky. Obojí střed mlhoviny NGC1499 přes 7nm H-Alfu, bez kalibrace a čehokoliv dalšího, rychlý histogram stretch v pixi.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11585
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: TS 200mm f/3.2 hypergraph

#74

Příspěvek od Psion »

Ferfex píše: 26. 11. 2021, 16:46
Jinak abychom tento přístroj jen nehanili, tak přikládám dvě testovací fotky. Obojí střed mlhoviny NGC1499 přes 7nm H-Alfu, bez kalibrace a čehokoliv dalšího, rychlý histogram stretch v pixi.
To je opravdu moc špatné a nepoužitelné. Podle mě je to vada, určitě výrobce nepustí tohle do seriové výroby.
Ferfex
Příspěvky: 409
Registrován: 03. 05. 2018, 12:55
Bydliště: Zruč-Senec
Věk: 35

Re: TS 200mm f/3.2 hypergraph

#75

Příspěvek od Ferfex »

MMys píše: 26. 11. 2021, 08:05 Jak silnou vrstvou tmelu je přilepený sekundár ? A v jak velké ploše ?
Těžko se to měří.. plocha je maximálně 7x4cm a vrstva je opravdu tenká, dle odhadu to nebude ani 1mm. Měřil jsem šuplerou, zda je vrstva rovnoměrná a vypadá to, že je - ve všech rozích 4.5mm (tloušťka držáku + vrstva lepidla)
Přílohy
20211130_192058.jpg
20211130_192058.jpg (509.23 KiB) Zobrazeno 609 x
DSLR: ZWO ASI294MM Pro / FUJIFILM X-T3
Dalekohled: TS-Optics 8" ONTC809 200/900mm f/4.5
Pointace: Omegon 90/500mm + ZWO ASI120MM Mini
Montáž: EQ-6 SkyScan / Star Adventurer
Astrofotky.cz
Odpovědět