TS 200mm f/3.2 hypergraph

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Odpovědět
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 10387
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: TS 200mm f/3.2 hypergraph

#136

Příspěvek od Psion »

Jak říká Martin, ten sekundár je tam na tenké vrstvě a deformace od šroubu velmi pravděpodobná, tohle už je ale mechanicky blbě udělané včetně kolimace, tohle výrobce odfláknul.
Přílohy
20211205_214918.jpg
20211205_214918.jpg (1.74 MiB) Zobrazeno 517 x
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 16832
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 49
Kontaktovat uživatele:

Re: TS 200mm f/3.2 hypergraph

#137

Příspěvek od MMys »

No záleží jestli to teda je nebo není v záruce. Pokud je, tak bych to možná nekuchal, jen bych to s diagnostikovanou závadou vrátil. Co kdyby byl sekudár už deformovaný nevratně.

Ale za sebe, pokud bych se měl s prodejcem handrkovat měsíce, a riskovat že to zase někdo blbě přilepí, tak bych si to snad opravil sám. Pokud je primární zrcadlo OK, tak i koupě nového sekundáru vyjde docela levně. Zas tak velký není.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 16832
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 49
Kontaktovat uživatele:

Re: TS 200mm f/3.2 hypergraph

#138

Příspěvek od MMys »

Psion:
tak tohle je prasečina první třídy, takhle natěsno nalepené, to bude cvičit a dělat astigmatismus i se změnami teploty, i kdyby na to ten šroub netlačil. Vždyť to leží takřka na tom.

To chci vidět, jak to budete odlepovat. Jednou mi nějaký nešťastník dal k opravě podobně přilepený sekundár z nějakého GSO-čka. A odlepit se mi ho nepovedlo, neprošel tam ani horký drát, a při pokusu to odpreparovat po nahřátí celého hliníkového klínku mi sekundár v důsledku rozdílné teplotní roztažnosti normálně prasknul.

Je to silikon nebo tenká oboustranná lepicí pěnovka ?
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 10387
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: TS 200mm f/3.2 hypergraph

#139

Příspěvek od Psion »

Bude to na Ferfexovi, může zkusit reklamaci a uvidí. V druhém případě může opravit přilepení, či koupit nové, tohle se dá opravit celkem jednoduše. Podle mě tam je tenounká vrstva lepidla.
Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 1670
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 65

Re: TS 200mm f/3.2 hypergraph

#140

Příspěvek od astar »

Ještě bych vyzkoušel, jak se skutečně chová ten korektor na ověřeném dalekohledu s parabolou. Zde ten roky není až tak tragický to co je pak vidět na těch hvězdách. Tady je to přes rovinu, tedy výsledek je 2x vetší .
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 16832
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 49
Kontaktovat uživatele:

Re: TS 200mm f/3.2 hypergraph

#141

Příspěvek od MMys »

Hm, to je ten horší případ. Ta pěnovka s dá dobře vydrolit, odlamovákem, horkým drátem, lupenkovou pilkou. Silikon je průšvih, v takhle tenké vrstvě je hodně houževnatý a nemá kam uhýbat. Leda to pár dní máchat v d-limonenu (rozpouštědlo, které napadá silikon, nabobtná změkne a zkřehne, drolí se). Ale sežere to i barvu na klínku, pokud to není elox ale barva (jakákoli, prášková, stříkaná).

Pokud jsou takhle na tenko lepené všecky kusy, tak i když u nich nebude ten šroub tlačit, stejně se to bude podle teploty různě kroutit, a kresba bude všelijaká jen ne dobrá. Aby po reklamaci nepřišel od výrobce jen jiný klínek se stejným problémem.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 10387
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: TS 200mm f/3.2 hypergraph

#142

Příspěvek od Psion »

Tady je ještě vidět z části lepidlo na sekundáru. Když jsem lepil posledně zrcátko, tak to bylo na několika milimetrové vrstvě spec. lepidla na sklo.
Přílohy
20211205_221501.jpg
20211205_221501.jpg (1.33 MiB) Zobrazeno 503 x
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 16832
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 49
Kontaktovat uživatele:

Re: TS 200mm f/3.2 hypergraph

#143

Příspěvek od MMys »

Astar: Já si myslím, že je to tutově ono.

Naposledy se mi něco podobného přihodilo na 300-ce, kterou měl původně Honza Čamek, pak ji po letech, kdy ležela nevyužitá, prodal Deavi-mu, a jemu to kreslilo úplně šíleně. Přitom sekundár byl přilepená za střed, a pouze vyhřívací destička, co byla k sekundáru na pár místech zafixovaná tmelem, dle výrobce trvale elastickým, byla problém. Ten trvale elastický tmel totiž za pár let ztuhnul jak šutr, a tím bylo hotovo. A to ta destička výhřevu je relativně pružná, má prořezy aby mohla pracovat. Po předělání zase dalekohled kreslí jak má.

Tady máš proti sekundáru plný hliník, což je ještě větší problém. Ale myslím, že to půjde opravit, ještě jsem nezažil blbě přilepený sekundár, který by zůstal trvale deformovaný. A že jsem jich už předělával dost.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 22881
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 73

Re: TS 200mm f/3.2 hypergraph

#144

Příspěvek od MilAN »

Já tedy, pánové nevím. Ten test na 6 pruhů říká jen to, že je krajová zóna= obvyklé velikosti - a ta je stíněna prstencem , takže by neměla s obrazem nic dělat.
Pokud to není null-test, nebo není zrcadlo proměřeno, tak o elipse/parabole/hyperbole lze jen spekulovat. Čili z takového Ronchi testu toho více neurčíme a nelze dělat žádný závěr.
Nic bych s tím zatím určitě nedělal. Buď test s jasným a průkazným výsledkem a pak se s ním oháněl nebo se do ničeho před tím nevrtat.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 16832
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 49
Kontaktovat uživatele:

Re: TS 200mm f/3.2 hypergraph

#145

Příspěvek od MMys »

Pepo, ten test se sekundárem je v autokolimaci, proti rovině ? A nebo na nějakém zdroji daleko ?
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 10387
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: TS 200mm f/3.2 hypergraph

#146

Příspěvek od Psion »

Jedno je jisté, dalekohled vykazuje naprosto nepřípustné aberace a je to na reklamaci. I test na umělé hvězdě nevypadá vůbec dobře. Test Ronchi byl dělaný přes výtah, tedy není to test sekundáru, je to test soustavy sekundár + primár. Ještě mohu udělat zvlášť test samotného vyndaného primáru, ale v tom vůbec nevidím problém.
Přílohy
Před ohniskem.jpg
Před ohniskem.jpg (44.36 KiB) Zobrazeno 467 x
Za ohniskem.jpg
Za ohniskem.jpg (49.05 KiB) Zobrazeno 467 x
Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 1670
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 65

Re: TS 200mm f/3.2 hypergraph

#147

Příspěvek od astar »

Martine jinak by to nešlo než s rovinou před dalekohledem .
Pokud by to bylo daleko, tak pro zrcadla je minimum 50*f aby sférická vada byla přijatelná .
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 16832
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 49
Kontaktovat uživatele:

Re: TS 200mm f/3.2 hypergraph

#148

Příspěvek od MMys »

No proto se ptám, jestli to nebyla umělá hvězda na na konci chodby :-)
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 22881
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 73

Re: TS 200mm f/3.2 hypergraph

#149

Příspěvek od MilAN »

Kdyby nám Pepa prozradil, jak dělal Ronchi , tak nebudeme muset spekulovat :)
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 10387
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: TS 200mm f/3.2 hypergraph

#150

Příspěvek od Psion »

Vzhledem k zatažené obloze jsem použil tento tester. Sice se na chvilku vyjasnilo a v rychlosti jsem mrknul i na Altair přes Ronchi okulár, vypadalo to stejně špatně, ale bohužel dalekohled nebyl vytemperovaný a posléze se zatáhlo. Testovat mohu dále, výsledek bude předpokládám stále stejný. Myslím, že není důvod dělat nějaké náročné sofistikované testy, když je obraz evidentně špatný, jde jen o to zjistit, kde je problém.

http://www.supra-dalekohledy.cz/prislus ... -4233.html
Odpovědět