EQ montáž s harmonickými převodovkami

[Pupak]

Přidávám už poslední obrázek montáže s dodatečným 15 kg závažím. Zvýší tak nosnost až na 80 kg. Tyč je nástrojová ocel o průměru 20 mm, takže nebezpečí ohnutí nehrozí. Na hlavu jsem přidělal dva 12mm ocelové držáky s kuličkou, takže ji konečně je za co uchopit a tím pádem jí na sloup zvládnu nasadit i sám. Předtím to byl docela opruz.

[ok1in]

Tak to je neuvěřitelnej mazec - prostě zlaté ručičky...

[Psion]

.....Zkus ale najít montáž, která unese 80 kg a nestojí čtvrt mega. Za broušená šneková kola z bronzu a dva kalené broušené šneky na takovou montáž zaplatíš 80 tisíc ani nemrkneš a PE garantují +-5".

Asi máš na mysli podobnou montáž, která nestojí majlant a unese 80 kg?

https://www.ideaengineering.us/?ec_stor ... berjtwogem

[Pupak]

Vypadá to krásně. Třecí převody jsou z hlediska přesnosti asi to nejlepší, co se dnes dá vyrobit, ale na 100 kg zátěž, mi podstava montáže přijde hodně subtilní, zejména, když je to postavené z duralu. Docela by mě zajímalo, jestli to někdo počítal a dělal simulaci, nebo to říznul od oka, protože já to počítal na 80 kg a hlavně s ohledem na velikost Newtona 400 mm a s tím spojené setrvačné hmoty a vibrace. USD 4000 je krásná cena, ale bez enkodérů, které stojí totéž, takže už to takovej zázrak není. V nabídce je to rok, na Youtube ani náznak nějakého videa od uživatelů. To nevypadá, že by to šlo nějak na dračku. To ti Korejci mají slušné portfolio zákazníků.
Tohle ale dokáže vyrobit jen fabrika se špičkovým strojovým parkem. Na to bych si ani nečuch. To by asi mělo šanci i na cenu v Red dot award.

[MMys]

Na vyrobení tohohle stačí soustruh, bruska na kulato a nějaká CNC frézka. Sám jsem na tu svoji třecí neměl víc.
Nosnost 100kg u té třecí montáže považuji za sci-fi, kor pokud se myslí přístrojová. Pokud by to bylo i s protizávažím, tak odhaduji že je to asi tak horní mez s nějakým kompaktnějším přístrojem, než je newton.

[Pupak]

Musíš ale napsat, jakej soustruh, jaká bruska a jaký CNC. Ty stroje musí být ve špičkovém stavu, jinak tu přesnost nikdy neuděláš. Třecí převody nejsou zase až taková sranda, jak to na první pohled vypadá. Základem je dokonalá centricita, souosost a super kvalitní kalené a broušené povrchy. Zušlechtění nitridací neuškodí. Převod ale nepřenese velký točivý moment. Přítlačnou sílu pastorku nelze zvyšovat nad rozumnou mez, jinak hrozí rychlé opotřebení styčných ploch. Koupil jsem kdysi 3D měřící přistroj, kde byly dvoustupňové třecí převody na servech a byl jsem překvapen jak za těch 20 let vypadaly a to byla švýcarská kvalita, žádná Čína. Stačí, když se třecí převod párkrát protočí a už může jít přesnost do pryč.
Taky to není jen o těch strojích, ale i o tom umět na nich dělat. Dva brusiči udělají na stejném stroji výsledky s řádově rozdílnou kvalitou. Já to obdivuju, ale sám bych se do toho nepouštěl.

[MMys]

Ano, třecí převod nepřenese velký točivý moment, to je pravda. U mě je prokluz někde okolo 15-20Nm. To se s HD převodovkami nedá srovnávat.
Broušeno bylo vše v sestavě, aby excentricity pokud možno nebyly.

Kdyby se na test té montáže nikdo neozval, tak dej vědět. Nějak to vymyslíme.

[Pupak]

To svědčí o hodně kvalitní práci. Kolega má německou děličku s převodovkou s třecími převody a byť je velmi přesná, s momentem je dost na štíru a na obrábění oceli s ní může zapomenout. Na barevné kovy ale nemá chybu.
Co se testování týče, asi se do toho moc lidí nepohrne, tak já se ti pak ozvu.

[Pupak]

Udělal jsem takový jednoduchý test plynulosti pohonu RA osy EQHD a CGE. Videa jsou na linku : http://www.uschovna.cz/zasilka/QBWZX4EP25EW9WA2-IE6 , takže pokud někoho zajímá srovnání, lze stáhnout. Jedna oblouková vteřina odpovídá 0.01mm na hodinkách.

[MMys]

To je asi blbost, ne ? Siderická rychlost je skoro přesné 15"/sec., tedy mělo by ti to jet 15 setin za sekundu, jede to tak 5x pomaleji.

[Pupak]

Rameno jsem měl 250mm , což je obvod kruhu 1570 mm, neboli 1,211 " / 0.01 mm. Na CGE i EQHD to jezdí stejně rychle, tak nechápu, kde dělám chybu. Asi už blbnu.

[astar]

Tak jen malinkou chybku . 1 " úhlová = v je na tom obvodu 1570/(360*60*60) = 0,00121mm . Jedna nula ti nějak vypadla

[Pupak]

No vidíš a já idiot to vždycky vydělím dvakrát 360. Jsem to ale blb.

[Kami]

Vypadá to krásně. Třecí převody jsou z hlediska přesnosti asi to nejlepší, co se dnes dá vyrobit, ale na 100 kg zátěž, mi podstava montáže přijde hodně subtilní, zejména, když je to postavené z duralu. Docela by mě zajímalo, jestli to někdo počítal a dělal simulaci, nebo to říznul od oka, protože já to počítal na 80 kg a hlavně s ohledem na velikost Newtona 400 mm a s tím spojené setrvačné hmoty a vibrace. USD 4000 je krásná cena, ale bez enkodérů, které stojí totéž, takže už to takovej zázrak není. V nabídce je to rok, na Youtube ani náznak nějakého videa od uživatelů. To nevypadá, že by to šlo nějak na dračku. To ti Korejci mají slušné portfolio zákazníků.
Tohle ale dokáže vyrobit jen fabrika se špičkovým strojovým parkem. Na to bych si ani nečuch. To by asi mělo šanci i na cenu v Red dot award.

Ahoj Pupaku
Chválím tvoji stavbu montáže, byť budoucí majitel si ji bohužel už neužije. Krásná práce i pokus o využití harmonických převodovek. Kdysi jsem o nich uvažoval, ale odrazovala mě ta cena. To radši klasika šnekovka, nebo teď nejlíp třecí převody. Ty lze opravdu řešit i s nejjednodušším strojním vybavením. Stačí to při broušení protáčet v hrotech, nebo zabrušovat přímo na montáži za pomoci přípravků. Na šnekový převod to chce nejlíp odvalovku. I tak je přesnost vždy u šneku horší... Větší kroutící moment u třecích převodů se docílí jen velikostí (poměru kol), případně více hnacími kladkami, či prodlouženou plochou s ohledem na třecí sílu a valivý odpor. Dá se s tím hodně laborovat... O trochu horší, ale levnější způsob obejít šnekové převody je jít do pásových převodů.

I když je tvoje motáž krásné dílo, přec jen štíhlostní poměr je dost velký. Už jak psal Martin, to 100kg rozhodně neunese. Já si myslím, že tak 50kg na kříži, víc ne. Na dlouhé focení se 400 pochybuji. Tím nechci hanět tvoji práci, naopak ji obdivuji. Když je možnost to někde vyrobit, je to fajn. Zadat to však někam do firmy, tak by se člověk výrobně pěkně prohnul. Na to běžný amatér bohužel nemá.

[MMys]

Kami: Ale já jsem psal že 100 kg neunese tohle:
https://www.ideaengineering.us/?ec_stor ... berjtwogem