C3-61000 od Moravských přístrojů

Optika, montáže, autoguidery, elektronika...
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17643
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

C3-61000 od Moravských přístrojů

#1

Příspěvek od MMys »

Tak minulý týden konečně dorazila kamera C3-61000, náhrada předchozí G3-16200, kterou už má nový majitel. Moje hvězdárna v současné době prochází přestavbou (výměna 300-ky za 400-ku, plánovaná výměna kabeláže skrz osy v montáži na USB3). Na první testy jsem tedy Cé trojku dal na Borg 77ED, který fullfarme vykreslí. Ovšem ukázal se problém. Ten refraktor váží zhruba to samé, co kamera s velkým fitrovým kolem na 7ks 50x50mm filtrů, a bajonetové spojení to prostě nemá šanci udržet, a je jedno jestli dám do lišty kameru, nebo Borga. Provizorně jsem to vyřešil dvěma gumami, kterými jsem přitáhl kameru k refraktoru, aby byly plochy bajonetu v kontaktu. Na přesné zjustování roviny senzoru bohužel už nebyl v krátké noci moc čas, takže snímek je v biningu 2x2 a do rohů stejně raději nekoukejte. Tohle bude vyžadovat robustní redukci se závitem, nebo rybinou. Tu budu muset vyrobit.

Zatím tedy kamera s Borgem sedí takhle na desce montáže, schovaná ve třmenech na budoucí 400-ku, co se kompletuje v pracovně:
Borg77ED_C3-61000.jpg
Borg77ED_C3-61000.jpg (429.12 KiB) Zobrazeno 1601 x
Cílem snímání bylo ověřit, že kamera má vychytané všechny mouchy nalezené při testech na stole, HW i drivery jsou stabilní a vydrží snímat bez zákusu celou noc a je zralá k vypuštění do prodeje. Testy toto potvrdily, a C-trojky by tak konečně měly být dostupné.

Jako první přišla na řadu řasová mlhovina, pole fullframe senzoru na ohnisku 430mm je úžasné, a konečně je vidět mlhovina v celém rozsahu i se svým okolím. Jedná se o 75minut tříminutových expozic na maximální zisk kamery, bez pointace:

Obrázek

Severní Amerika je ve stejné konfiguraci, akorát celkový expoziční čas je lehce přes tři hodiny:

Obrázek

Kamera funguje fantasticky. Naprosto žádný amp-glow, žádný rušivý banding, rychlé vyčítání, elektronická i mechanická závěrka, takže je možnost pořídit kalibrační snímky bez zadeklování dalekohledu, což se hodí při provozu na dálku. Dalších snímků s postupně dočkáte, až bude hvězdárna opět v plném provozu.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11563
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: C3-61000 od Moravských přístrojů

#2

Příspěvek od Psion »

Pěkný Martine, no vidíš, stačí malej dalekohled, 400 mm je zbytečná, nech to jak to máš :lol: :lol:
Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 4504
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 57

Re: C3-61000 od Moravských přístrojů

#3

Příspěvek od dvader »

Prostě tenhle výrobce umí :!:
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO ZenithStar 73 III APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Nagler Zoom 6-3, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D
Uživatelský avatar
Cztwerec
Příspěvky: 8303
Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
Bydliště: Břežany II.
Kontaktovat uživatele:

Re: C3-61000 od Moravských přístrojů

#4

Příspěvek od Cztwerec »

Tak ono i ten fotograf :D
Lectorem iustus...
Uživatelský avatar
peto
Příspěvky: 503
Registrován: 03. 07. 2004, 03:09

Re: C3-61000 od Moravských přístrojů

#5

Příspěvek od peto »

jj tak na tuto kameru cakam 2 roky :-D .... ked som koncom aprila zistoval detaily priamo v Moravských pristrojoch,a uz som objednal aj potrebne zavitove redukcie a uz uz som ju isiel objednat,, ....vysla u nich bez varovania :-) ...kamera C1x 61000 a to mi zase zamiesalo karty... mam robyt kompromis??
V prospech C1x 61000 je jednoznacne jej mensia vaha, ale za cenu slabsieho chladenia a chýbajucej mechanickej zavierky... Ta C1x 61000 je na pohlad fantasticka, a co sa týka parametrov elektroniky, predpokladam, ze by mala byt totozna s C3 61000.

Otazka na MMys:
Martin, prosím, existuje este nejaký zasadný dovod kedy uprednostnit kupu C3 61000 pred C1x 61000 ? zavazoval som totiz tie výhody C3ky - mechanicka zavierka a lepsie chladenie... ale - vsak ak raz nasekam DF pre rozne expozicie, tak na niekolko mesiacov samotnu mechanicku zavierku predsa mozem ozeliet.... a tak isto, kedze tento snimac ma tak nízky sum, aj to chladenie na delta -30 by mohlo byt postacujuce...

samotný cenový rozdiel nie je az taký velky, takze to by som neriesil, ale co najviac riesim je ta vaha - 3 kg - C3 61000 s velkym filtrovým kolom oproti 2kg C1x 61000 tiez s filtrovým kolesom...
Medojedlik
Příspěvky: 263
Registrován: 11. 09. 2016, 20:18
Bydliště: Nupaky
Věk: 40

Re: C3-61000 od Moravských přístrojů

#6

Příspěvek od Medojedlik »

Ahoj,

mě by docela zajímalo, zda půjdete do spotřebitelských, nebo průmyslových verzí senzoru? Jaké verze pak asi dávají ostatní výrobci, jako ZWO či QHY...

Honza
OO UK CT8 F4.5,TS SD-APO 80/560, iOptron CEM70
Moravian C1+ 12000A, Canon EOS600D mod. by Ewers
QHY5L-IIC,ASI 290 mm
Trieder Celestron 15x70
medojedlik@gmail.com
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24313
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: C3-61000 od Moravských přístrojů

#7

Příspěvek od MilAN »

QHY používá průmyslovou verzi :
https://www.baader-planetarium.com/de/b ... anbietern/
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Medojedlik
Příspěvky: 263
Registrován: 11. 09. 2016, 20:18
Bydliště: Nupaky
Věk: 40

Re: C3-61000 od Moravských přístrojů

#8

Příspěvek od Medojedlik »

Diky Milane.

Honza
OO UK CT8 F4.5,TS SD-APO 80/560, iOptron CEM70
Moravian C1+ 12000A, Canon EOS600D mod. by Ewers
QHY5L-IIC,ASI 290 mm
Trieder Celestron 15x70
medojedlik@gmail.com
Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 3405
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02
Věk: 41

Re: C3-61000 od Moravských přístrojů

#9

Příspěvek od hades »

peto píše:mechanicka zavierka a lepsie chladenie... ale - vsak ak raz nasekam DF pre rozne expozicie, tak na niekolko mesiacov samotnu mechanicku zavierku predsa mozem ozeliet..
Dalším benefitem mechanické závěrky je do budoucna možnost implementovat její uzavírání pří průletu nějakého zbytečného satelitu přes snímané pole.
William Optics FluoroStar 110, AFR-IV, ASI533MM Pro, EQ-6 R, Berlebach Planet, SVBony SV305M Pro, Intel NUC, DeepSkyDad AF3 a pár dalších kravin vlastní výroby
Astrofotky
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17643
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: C3-61000 od Moravských přístrojů

#10

Příspěvek od MMys »

Mám kameru s Consumer grade senzorem. Ta industrial je určená pro provoz v režimu 24h/7dní a předpokládá se, že se jedná o provoz ve smyslu kamera, tedy kontinuální tok dat. Consumer je určená pro 300h ročně, tedy na moje astrofocení to spolehlivě stačí, to nedám kdybych se rozkrájel.

Pro hvězdárnu jsme logicky preferoval závěrku, a SW pro krátkodobé zavírání v průběhu expozice proti družicím se výhledově plánuje, co vím. I když to není úplně prioritní úloha, nejprve je potřeba dostat všecky Cx kamery na trh.

Chlazení na nějakých -5 až 10° by asi stačit mělo, ten temný proud je velmi malý. Já to s C3 i v těchto teplých nocích uchladil na -15°, ještě asi s 5-10% rezervou výkonu chlazení. Horší ale je, že i s 50mm filtry to značně vinětuje, já se nakonec rozhodl pro 50x50mm filtry, a tím pádem to největší kolo, takže ten rozdíl o 1/3 v hmotnosti už není tak závratný. C1X by byla elegantní hlavně s barevným senzorem, a nebo pokud to potřebuješ dát třeba na Fastar, Hyperstar. A k mono verzi pak nějaký šuplík.

Pokud to plánuješ na výtah dozadu nebo do boku na newtona, tak bych asi vzal C3. Každopádně výtah stejně bude muset být neskutečně robustní a i pevně uchycený na stěně newtona. (A nebo žádný, jako u mě na 400-ce)

Parametry elektroniky jsou určitě stejné.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
peto
Příspěvky: 503
Registrován: 03. 07. 2004, 03:09

Re: C3-61000 od Moravských přístrojů

#11

Příspěvek od peto »

Martin, dakujem za info, u mna to pojde na FSQ106, a vsetko zavitove spoje...trochu sa obavam toho TAK vytahu, ale je robustny, vsak vsetCI to pouzuvali aj s podobne tazkymi FF SBIG resp. G3/G4 kamerami...
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17643
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: C3-61000 od Moravských přístrojů

#12

Příspěvek od MMys »

Výtah na FSQ106 není bohužel zas tak robustní, jak se zdá. Jeden můj známý s ním měl problém s kamerou G3-16000 (37x37mm s 9um pixely). Kraje byly občas dost naprd. V závislosti kam to mířilo. Nevím jak to vyřešil, ale obávám se, že jediné řešení je pomoci tomu výtahu usazením refraktoru i kamery na nějakou společnou lištu, a kameru uchytit ve správné osové výšce suvně na nějaký bezvůlový vozík - lineární vedení, aby výtah držel pouze axiální sílu, a ohyb nesl vozík.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
peto
Příspěvky: 503
Registrován: 03. 07. 2004, 03:09

Re: C3-61000 od Moravských přístrojů

#13

Příspěvek od peto »

hades píše: Dalším benefitem mechanické závěrky je do budoucna možnost implementovat její uzavírání pří průletu nějakého zbytečného satelitu přes snímané pole.
ano, presne aj toto bol jeden z dovodov, preco som cakal na tuto kameru, a uz davno som nekupil ASI6200, alebo QHY600... tak uvidime ci nam to pomoze aj pri tých satelitoch... :-D
Uživatelský avatar
peto
Příspěvky: 503
Registrován: 03. 07. 2004, 03:09

Re: C3-61000 od Moravských přístrojů

#14

Příspěvek od peto »

MMys píše:Výtah na FSQ106 není bohužel zas tak robustní, jak se zdá....
jj, toho sa teda fakt obavam... preto som rad, ze je tu este aj ta C1x61000, a s EFW 3M-7 s filtrami D50mm by ta vaha bola cca 1,7 kg, co by ten fokuser fakt mohol uniest, a na F/5 by to aj mohlo fungovat bez vinetacie...

...alebo vymenit fokuser za tento co unesie 10kg.. :-D

netusil som ze to bude tak tazke rozhodovanie... hmm
Uživatelský avatar
FunTomas
Příspěvky: 3910
Registrován: 21. 07. 2003, 13:20

Re: C3-61000 od Moravských přístrojů

#15

Příspěvek od FunTomas »

MMys píše:...Každopádně výtah stejně bude muset být neskutečně robustní a i pevně uchycený na stěně newtona. (A nebo žádný, jako u mě na 400-ce)
Zaostrovanie plánuješ teda riešiť posuvom primárneho zrkadla? Predpokladám v nejakom lineárnom vedení. Ešte fikanejšia metóda by bola pomocou troch motorov a riešiť tak aj kolimáciu, ale tam by bola asi potreba uvoľňovať/aretovať systém.
Pýtam sa preto, lebo tiež plánujem taký systém bez výťahu a potrebujem nejakým robustným spôsobom vyriešiť práve posun primárneho zrkadla. V mojm prípade ide ale o niekoľko krát menší prístroj.
V každom prípade držím palce a teším sa na fotky (aj stavby aj hotového diela). Čítať tieto konštruktérske príbehy na tvojej stránke je vždy veľmi poučné.
mail to:fun2mas(at)gmail.com
Odpovědět