Právě že ne, 10 metrů zahrada s trávou, příjezdová cesta, 20 metrů tráva, potok, stromy, jezírko ze starého hokejového hřiště, kopec se stromy a jinak nic. Možná jsem měl "kliku" a všichni naráz v podvečer přiložili do kotle, ale kouř z komínů (a tím pádem i teplo) vetšinou směřují úplně jiným směrem než pozoruji. Temperace proběhla, hvězdy chlupaté nebyly. No prostě to byl extrém. Dneska to snad bude lepšíYarkho píše:Zdroje zlého seeingu by som hľadal bližšie než cca. 100m (?) vzdialený susedov bazén - predsa len sa pozeráme aspoň trochu dohora. Nie je cestou nejaká tmavá strecha, väčšia asfaltová plocha a podobne? Tiež, 125mm Apo už môže vyžadovať temperáciu dlhšiu než pár desiatok minút.
Jupiter 2021
- chickenkkrust
- Příspěvky: 138
- Registrován: 23. 08. 2020, 22:00
- Bydliště: Starý Plzenec-Sedlec
- Věk: 38
- Kontaktovat uživatele:
Re: Jupiter 2021
TS APO 125/975 na EQ6-R, Bresser AR 90/900 na Exos1, N130/650
Re: Jupiter 2021
Jo z 10" refrákem bych dosáhl taky nejlepších výsledků . Samozřejmě technika umožňuje nové typy pozorování atd. Myslím, ale že nějakou dobu bude ten vizuál přeci jen fungovat. Možná až do doby, kdy se na ty planety bude moct každý podívat osobně Takovej oblet Saturnu by musel být úchvatný.
Ono kdyby člověk chtěl jen vidět max počet možných detailů, tak možnosti má už dnes právě díky foto atd.
Naštěstí to má každý trochu jinak a já pozorování planet beru jako takovou výzvu. Je to taky právě ten boj s tím seeingem a vše ostatní, co k tomu patří. Je to zkouška planetáře a jeho dalekohledu. Dvě věci, které možná nikdy nebudou dokonalé a je tam velký prostor pro nedokonalost, ale dá se na tom pracovat a to člověka zaměstná a odvede na chvilku od různých starostí atd. Naopak myslím, že v poslední době jsou dobré možnosti mít na planety velice solidní stroj. Možností je docela hodně a různých slušných ED a APO refráků v amatérské komunitě přibývá. Planety se dají slušně pozorovat už menším EDčkem 80-100mm. Pro náročnější jsou dostupné za cenu deset let staré škodovky velice solidní 150mm APO refráky. Jejich možnosti už nedokáže využít každý a tak to může být dalekohled na celý život. V současné době např. https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... cuser.html
Ono kdyby člověk chtěl jen vidět max počet možných detailů, tak možnosti má už dnes právě díky foto atd.
Naštěstí to má každý trochu jinak a já pozorování planet beru jako takovou výzvu. Je to taky právě ten boj s tím seeingem a vše ostatní, co k tomu patří. Je to zkouška planetáře a jeho dalekohledu. Dvě věci, které možná nikdy nebudou dokonalé a je tam velký prostor pro nedokonalost, ale dá se na tom pracovat a to člověka zaměstná a odvede na chvilku od různých starostí atd. Naopak myslím, že v poslední době jsou dobré možnosti mít na planety velice solidní stroj. Možností je docela hodně a různých slušných ED a APO refráků v amatérské komunitě přibývá. Planety se dají slušně pozorovat už menším EDčkem 80-100mm. Pro náročnější jsou dostupné za cenu deset let staré škodovky velice solidní 150mm APO refráky. Jejich možnosti už nedokáže využít každý a tak to může být dalekohled na celý život. V současné době např. https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... cuser.html
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654 refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
http://planety.g6.cz/
- chickenkkrust
- Příspěvky: 138
- Registrován: 23. 08. 2020, 22:00
- Bydliště: Starý Plzenec-Sedlec
- Věk: 38
- Kontaktovat uživatele:
Re: Jupiter 2021
Tak dnes (27.10.) to bylo úplně "super exciting". Nejenom, že jsem si spravil chuť po minulém pozorování, ale dokonce jsem měl asi nejlepší Jupiter za tenhle rok!
Pozoroval jsem 19:45 - 20:25 přes TS 125/975, zvětšení 120x a 270x, a hned prvních deset minut jsem měl seeing jako asi nikdy u mě na zahrádce. Všechno bylo hned vidět, bez žádnýho mžourání - dva severní pásy (NTeB) i světlé zóny mezi nimi. NEB se dvěma tmavýma bárkama. Severní část NEB hodně tmavá, část blíž k rovníku do oranžova. SEB celkem světlý, jen vlnka nad GRS tmavá. Poprvé letos jsem stihl GRS (ostuda, já vím), překvapilo mě, že je také dost světlá. Na začátku pozorování byla zhruba uprostřed planety. Jižní pás se mi trochu sléval se zónou. Byly tam patrné různé odstíny, ale nic moc kontrastního a zřejmého. Občas se mi zdálo, že vidím dva světlejší fleky. Chtělo to ještě větší zvětšení, které nemám
Pak se seeing zhoršil a bylo po detailech. V půl deváté se navíc začal dělat viditelný opar.
Ale přineslo mi to dnes řadu poznatků - špatný místní seeing je skutečně způsoben začínající topnou sezónou. Téměř okamžitě, jak jsem ucítil náznak kouře, se obraz zhoršil.
A ano, hyperiony se na planety nehodí. A je jedno jaký ohnisko to je
Kolega Artaban chtěl, ať namaluju co vidím, ale já maluju jako děti ve školce, takže to asi neklapne
Pozoroval jsem 19:45 - 20:25 přes TS 125/975, zvětšení 120x a 270x, a hned prvních deset minut jsem měl seeing jako asi nikdy u mě na zahrádce. Všechno bylo hned vidět, bez žádnýho mžourání - dva severní pásy (NTeB) i světlé zóny mezi nimi. NEB se dvěma tmavýma bárkama. Severní část NEB hodně tmavá, část blíž k rovníku do oranžova. SEB celkem světlý, jen vlnka nad GRS tmavá. Poprvé letos jsem stihl GRS (ostuda, já vím), překvapilo mě, že je také dost světlá. Na začátku pozorování byla zhruba uprostřed planety. Jižní pás se mi trochu sléval se zónou. Byly tam patrné různé odstíny, ale nic moc kontrastního a zřejmého. Občas se mi zdálo, že vidím dva světlejší fleky. Chtělo to ještě větší zvětšení, které nemám
Pak se seeing zhoršil a bylo po detailech. V půl deváté se navíc začal dělat viditelný opar.
Ale přineslo mi to dnes řadu poznatků - špatný místní seeing je skutečně způsoben začínající topnou sezónou. Téměř okamžitě, jak jsem ucítil náznak kouře, se obraz zhoršil.
A ano, hyperiony se na planety nehodí. A je jedno jaký ohnisko to je
Kolega Artaban chtěl, ať namaluju co vidím, ale já maluju jako děti ve školce, takže to asi neklapne
TS APO 125/975 na EQ6-R, Bresser AR 90/900 na Exos1, N130/650
Re: Jupiter 2021
Tak to blahopřeju . Já začal trochu později, když byla GRS blizko západního okraje Jupitera. Seeing byl velice pěkný, ale byl takovej zákal, že na jemné detaily např. vlnky za GRS to nebylo. Když byla GRS už fuč, tak se malinko zlepšila průzračnost. Šlo tedy dát ještě větší zvětšení 250x a po nějaké době jsem tušil světlé skvrny v jižní oblasti, ale nic jednoznačného.
chickenkkrust: Taky neumím kreslit. Stačí jen aby bylo poznat, co člověk asi viděl
chickenkkrust: Taky neumím kreslit. Stačí jen aby bylo poznat, co člověk asi viděl
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654 refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
http://planety.g6.cz/
Re: Jupiter 2021
Opravdu Karle, moc hezky odpozorovane.Psion píše:Docela pěkně zakreslené detaily.Artaban píše: Pro zajímavost snímek z času mojí poslední kresby
http://alpo-j.sakura.ne.jp/kk21/j211024i4.jpg
Pridam dnesni kresbu. Podminky nic moc, seeing nebyl moc dobry. Slo to poznat i v 60mm refracku
ATC82/1670, Telementor, AS80, AS110, FOA-60Q, Tak 100DZ
http://www.fzu.cz/~kupco/astro/
http://www.fzu.cz/~kupco/astro/
Re: Jupiter 2021
Já začal ve 20 SELČ a seeing byl průměrný a rychle se zhoršoval. Tak jsem se věnoval DSO.
Sašo škoda že jsem nezačal dřív. Máš tam z NEB výběžek a to závidím, páč já je nějak letos nedávám. Jsem ostuda, že je velkým refrákem nevidím a Ty tím drobkem jo. Po celém kotoučku máš mnoho detailů jako vždy.
Sašo škoda že jsem nezačal dřív. Máš tam z NEB výběžek a to závidím, páč já je nějak letos nedávám. Jsem ostuda, že je velkým refrákem nevidím a Ty tím drobkem jo. Po celém kotoučku máš mnoho detailů jako vždy.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654 refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
http://planety.g6.cz/
Re: Jupiter 2021
Včera jsem do 20:30 bojoval s vytrvalým a nepříjemným větříkem, jehož důsledkem byl nejspíš i velmi promněnlivý seeing, který mi nedovolil větší zvětšení než 120x,takže moc detailů jsem nevykoukal. Jak psal Artaban, taky jsem pak skončil u DSO, těch známých a jasných (ještě předtím odpoledne jsem sledoval Slunce a srnky pasoucí se na protější louce ). Až na ten vítr jinak supr strávený krásný podzimní den v přírodě. Kdybych nebyl strašpytel, asi bych vydržel i dýl, ale ten vítr v kombinaci s tmou a divokou zvěří na mě působil až moc strašidelně
Vizualista Dobson ES 12", SW Mak 150/1800, Lunt LS60THa, EQ5
-----------------------------
Ten pohled nahoru se nikdy neomrzí!
-----------------------------
Ten pohled nahoru se nikdy neomrzí!
Re: Jupiter 2021
Tu je jedna štandardná mazanica z C11 HD z 20:09 SELČ. Ant IV seeing.
C11 som ťahal, lebo večer mal byť bez významnej vysokej oblačnosti, ktorá rušila pozorovania večery minulé. Tiež to mohlo byť tohto roku naposledy.
Po súmraku nebol ďalekohľad ešte vytemperovaný, ako som sa dozvedel pri kontrole kolimácie na Altairi. Tiež je zaujímavé, koľko sférochromatizmu pri kontrole touto hviezdou vidno - v horšom seeingu sú vnútorné okraje obrazca už namodralé.
Na Jupiteri bolo vizuálne vidno NEB, SEB, obe TB a jednu tmavšiu namodralú štruktúru v EZ. Bárky som hľadal, ale neúspešne, videl som iba jednu a i to iba občas.
Seeing sa s postupom času horšil a pred 21:00 už nešlo ani spoľahlivo zaostriť. Jupiter potom zaliezol za brezu a tým to skončilo. DSO som neskôr nepozoroval kvôli zväčšujúcemu sa zákalu (miestami bolo ťažko rozoznať Plejády).
C11 som ťahal, lebo večer mal byť bez významnej vysokej oblačnosti, ktorá rušila pozorovania večery minulé. Tiež to mohlo byť tohto roku naposledy.
Po súmraku nebol ďalekohľad ešte vytemperovaný, ako som sa dozvedel pri kontrole kolimácie na Altairi. Tiež je zaujímavé, koľko sférochromatizmu pri kontrole touto hviezdou vidno - v horšom seeingu sú vnútorné okraje obrazca už namodralé.
Na Jupiteri bolo vizuálne vidno NEB, SEB, obe TB a jednu tmavšiu namodralú štruktúru v EZ. Bárky som hľadal, ale neúspešne, videl som iba jednu a i to iba občas.
Seeing sa s postupom času horšil a pred 21:00 už nešlo ani spoľahlivo zaostriť. Jupiter potom zaliezol za brezu a tým to skončilo. DSO som neskôr nepozoroval kvôli zväčšujúcemu sa zákalu (miestami bolo ťažko rozoznať Plejády).
Celestron C11 Edge HD - C8 Edge HD - C6 XLT - TS Apo 125mm f/7.8, 102mm f/7, 80mm f/7
AZ-EQ6; HEQ-5; AZ-GTiX ; AM5 - bino MaxBright II / okuláry TV Panoptic / Vixen SSW / Baader Morpheus / SW Aero ED
http://astrofotky.cz/~Yarkho
AZ-EQ6; HEQ-5; AZ-GTiX ; AM5 - bino MaxBright II / okuláry TV Panoptic / Vixen SSW / Baader Morpheus / SW Aero ED
http://astrofotky.cz/~Yarkho
- Cztwerec
- Příspěvky: 8304
- Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
- Bydliště: Břežany II.
- Kontaktovat uživatele:
Re: Jupiter 2021
Ahoj, teď to právě řeším. HD edge je výborný, údajně i ve středu pole je lepší než SCT klasické. Ale, rozdíl je téměř neznatelný a na planety bez korektoru HD ubyde ta fialová a modrá barva kterou tam lehce zanáší. Nepočítám, že ten člen v korektoru bude ED a zajímalo by mě z čeho je u standartu korekční deska. Pravděpodobně to ale bude něco lepšího než u ACF - nebude to plavené sklo.
Lectorem iustus...
Re: Jupiter 2021
Ale to je tvoje spekulace, že ?Cztwerec píše: Pravděpodobně to ale bude něco lepšího než u ACF - nebude to plavené sklo.
Na technologii lidí/lisováné asi moc záležet nebude, jen na homogenitě a optických parametrech skla
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
- Cztwerec
- Příspěvky: 8304
- Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
- Bydliště: Břežany II.
- Kontaktovat uživatele:
Re: Jupiter 2021
To není spekulace mají to ve specifikaci. ACF Sklo plavené borofloat, Celestron má Pyrex. Jen mě zajímalo co má standart od Celestronu.
Lectorem iustus...
Re: Jupiter 2021
Spekulace je v tom, že by měl mít Celestron lepší sklo. To nevím, kde jsi vzal.
Float = plavené sklo - to je jen způsob výroby. A Pyrex, Simax a podobné značky jsou borosilikátová skla. Takže mě by zajímalo, čím se liší a proč ho má Celestron lepší než Meade.
Float = plavené sklo - to je jen způsob výroby. A Pyrex, Simax a podobné značky jsou borosilikátová skla. Takže mě by zajímalo, čím se liší a proč ho má Celestron lepší než Meade.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
- Cztwerec
- Příspěvky: 8304
- Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
- Bydliště: Břežany II.
- Kontaktovat uživatele:
Re: Jupiter 2021
To by mě také zajímalo, četl jsem ve specifikaci, že Pyrex má lepší tepelnou roztažnost a používá se primárně pro optické účely. Přitom ten Borofloat (což je značka a způsob výroby od Schottu, ikdyž borosilikát) je hlavně koncipován pro revizní okna do hutních pecí. Takže to není spekulace, ale jen konstatování faktu jeho použití. A vůbec já si určitě nebudu kazit pátek, venku je hezky
Lectorem iustus...
- SIRIUS_758
- Příspěvky: 2744
- Registrován: 26. 02. 2008, 23:09
Re: Jupiter 2021
Z jakého přesně skla se vyrábějí korekční desky firma Celestron neuvádí, nicméně i z toho, co je od ní k dispozici, se dá dost vyčíst...
S příchodem lepších vrstev StarBright XLT došlo i ke změně materiálu korekční desky - nejběžnější sodnovápenaté sklo bylo nahrazeno "bílým vodním" sklem, neboli korunovým. Klasické křemičité sklo s přísadami sodíku a vápníku obsahuje i jiné přísady, jako např.železo, které pak způsobuje studené zabarvení do zelena až modra a tím také horší propustnost. V rámci jedné užitečné studie, týkající se možností oprav optických vad SC systému, bylo ve VOD Turnov zjištěno dle změřeného indexu lomu, že nejpravděpodobnějším materiálem korekčních desek u SC Celestron je sklo B270. Někde jsem dále četl - a myslím, že i někde na AF o tom psal - že největší C14 má korekční desku z o něco lepšího optického skla.
Podstatné odkazy :
1. Firemní letáček :
2. Oficiální popis od Celestronu, kde najdete i křivky propustnosti ( a taky odrazivosti, protože systém XLT se týká i pokovení zrcadel ):
https://www.celestron.com/pages/starbri ... l-coatings
3. Skutečná změřená propustnost korekční desky C8 :
4. Něco málo o používaných sklech...
http://www.vpglass.com/optical_glass.php
Z dostupných informací dále vyplývá, že korekční desky u klasického SC a EdgeHD systému nebudou rozdílné... Co se týče korekčních členů před ohniskem, tak výrobce udává přesnou kombinaci skel - u největšího Edge HD 14" jde o N-SK2 + N-BALF2, u všech menších pak N-SK2 + K10.
Z naměřených spot diagramů zřetelně vyplývá, že systém EdgeHD může skutečně zlepšit kresbu i na ose - největší zlepšení je bezkonkurenčně u 9,25", dále pak u 14" ( viz. diagramy v odkazu níže ). Proto já zde už poněkolikáté zdůrazňuji, že z pohledu vizuálního je na solární systém nejlepší právě 9,25 EdgeHD - také proto, že jeho primární zrcadlo má o něco menší světelnost, než ostatní rozměry a tím pádem i lepší kontrast. A to i přesto, že centrální zástin se oproti klasickému SC 9,25" mírně zvětšil - z 34% na 36,2%. Pokud by u nás byl v čase a průměru lepší seeing, byl by samozřejmě nejideálnějším vizuálním EdgeHD největší C14, který má logicky i nejmenší centrální stínění...
https://www.teleskop-express.de/shop/pd ... rteile.pdf
Prosím moderátora, aby off-topic diskuzi přesunul sem :
viewtopic.php?f=29&t=8277&hilit=celestr ... d&start=90
S příchodem lepších vrstev StarBright XLT došlo i ke změně materiálu korekční desky - nejběžnější sodnovápenaté sklo bylo nahrazeno "bílým vodním" sklem, neboli korunovým. Klasické křemičité sklo s přísadami sodíku a vápníku obsahuje i jiné přísady, jako např.železo, které pak způsobuje studené zabarvení do zelena až modra a tím také horší propustnost. V rámci jedné užitečné studie, týkající se možností oprav optických vad SC systému, bylo ve VOD Turnov zjištěno dle změřeného indexu lomu, že nejpravděpodobnějším materiálem korekčních desek u SC Celestron je sklo B270. Někde jsem dále četl - a myslím, že i někde na AF o tom psal - že největší C14 má korekční desku z o něco lepšího optického skla.
Podstatné odkazy :
1. Firemní letáček :
2. Oficiální popis od Celestronu, kde najdete i křivky propustnosti ( a taky odrazivosti, protože systém XLT se týká i pokovení zrcadel ):
https://www.celestron.com/pages/starbri ... l-coatings
3. Skutečná změřená propustnost korekční desky C8 :
4. Něco málo o používaných sklech...
http://www.vpglass.com/optical_glass.php
Z dostupných informací dále vyplývá, že korekční desky u klasického SC a EdgeHD systému nebudou rozdílné... Co se týče korekčních členů před ohniskem, tak výrobce udává přesnou kombinaci skel - u největšího Edge HD 14" jde o N-SK2 + N-BALF2, u všech menších pak N-SK2 + K10.
Z naměřených spot diagramů zřetelně vyplývá, že systém EdgeHD může skutečně zlepšit kresbu i na ose - největší zlepšení je bezkonkurenčně u 9,25", dále pak u 14" ( viz. diagramy v odkazu níže ). Proto já zde už poněkolikáté zdůrazňuji, že z pohledu vizuálního je na solární systém nejlepší právě 9,25 EdgeHD - také proto, že jeho primární zrcadlo má o něco menší světelnost, než ostatní rozměry a tím pádem i lepší kontrast. A to i přesto, že centrální zástin se oproti klasickému SC 9,25" mírně zvětšil - z 34% na 36,2%. Pokud by u nás byl v čase a průměru lepší seeing, byl by samozřejmě nejideálnějším vizuálním EdgeHD největší C14, který má logicky i nejmenší centrální stínění...
https://www.teleskop-express.de/shop/pd ... rteile.pdf
Prosím moderátora, aby off-topic diskuzi přesunul sem :
viewtopic.php?f=29&t=8277&hilit=celestr ... d&start=90
Naposledy upravil(a) SIRIUS_758 dne 29. 10. 2021, 17:35, celkem upraveno 3 x.
- Cztwerec
- Příspěvky: 8304
- Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
- Bydliště: Břežany II.
- Kontaktovat uživatele:
Re: Jupiter 2021
Děkuju moc za vynikající a konečně upřesňující informace.
Parádní odkazy jako vždy.
Martin
Parádní odkazy jako vždy.
Martin
Lectorem iustus...