Jupiter 2021

Pozorování Slunce, Měsíce, planet, planetek, komet, meteorických rojů, atd.
Odpovědět
Uživatelský avatar
chickenkkrust
Příspěvky: 138
Registrován: 23. 08. 2020, 22:00
Bydliště: Starý Plzenec-Sedlec
Věk: 38
Kontaktovat uživatele:

Re: Jupiter 2021

#136

Příspěvek od chickenkkrust »

Já včera po delší době chtěl pozorovat a viděl jsem asi něco takovýhleho... plus mínus ;)
Takže vám všem ostatním tiše závidím.
Přílohy
jupiter.png
jupiter.png (56.37 KiB) Zobrazeno 1456 x
TS APO 125/975 na EQ6-R, Bresser AR 90/900 na Exos1, N130/650
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7198
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Re: Jupiter 2021

#137

Příspěvek od Artaban »

Jasně, to je Jupiter těsně před infarktem :lol:
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Uživatelský avatar
chickenkkrust
Příspěvky: 138
Registrován: 23. 08. 2020, 22:00
Bydliště: Starý Plzenec-Sedlec
Věk: 38
Kontaktovat uživatele:

Re: Jupiter 2021

#138

Příspěvek od chickenkkrust »

Tak, asi jsem si trochu zapřeháněl, ale o moc lepší to nebylo :D
TS APO 125/975 na EQ6-R, Bresser AR 90/900 na Exos1, N130/650
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7198
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Re: Jupiter 2021

#139

Příspěvek od Artaban »

Možná trochu víc přehnal. Nepíšeš ale nic o dalekohledu, zvětšení a čase pozorování. Krom situace, kdy je Jupiter těsně nad obzorem lze vidět o dost víc i v tom nejhorším seeingu.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Uživatelský avatar
chickenkkrust
Příspěvky: 138
Registrován: 23. 08. 2020, 22:00
Bydliště: Starý Plzenec-Sedlec
Věk: 38
Kontaktovat uživatele:

Re: Jupiter 2021

#140

Příspěvek od chickenkkrust »

Dobrá, polepším se ;)
Pozorováno 24.10. kolem 20. hodiny. Jupiter byl asi pět stupňů nad vrcholky stromů (mezi žádná střecha ani zástavba, jen asi 50 metrů ode mě potůček - kromě lamp pouličního osvětlení, je to podle mě druhý největší způsobitel všech ostatních nepříjemností). Pozorováno skrz TS 125/975, zvětšení 120x (hyperion 8mm).
Druhé pozorování asi o hodinu a půl později, ale taktéž s tragickým výsledkem (občas se mihnul SEB).
Většinou tedy vidím o dost víc :?
TS APO 125/975 na EQ6-R, Bresser AR 90/900 na Exos1, N130/650
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7198
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Re: Jupiter 2021

#141

Příspěvek od Artaban »

No voda dokáže hnout obrazem, ale myslím že 50m vzdálený potok to nebyl. Jednak je už celkem daleko na menší plochu vody a pak voda v potoce je vždy chladnější, než třeba v rybníku. V tuhle dobu už dost chladná. Nevěřím že by potok dokázal vytvořit špatný místní seeing. Mám potok 40m od domu a nic takového nepozoruju. Holt jsi měl smůlu na hodně špatný seeing.
Jak dlouho jsi se snažil vykoukat detaily? Nezkoušel jsi jen pár sekund na zjištění seeingu a po hodině znova?
Jinak k tak dobrému dalekohledu se Hyperion moc nehodí, i když ty detaily ukáže taky. Má ale měkkčí obraz a tím pádem horší kontrast. Na malé zvětšení kolem těch 100x to tak nevadí, ale na větší 150x a větší si TS 125 zaslouží lepší okuláry.

Pro zajímavost snímek z času mojí poslední kresby
http://alpo-j.sakura.ne.jp/kk21/j211024i4.jpg
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Uživatelský avatar
chickenkkrust
Příspěvky: 138
Registrován: 23. 08. 2020, 22:00
Bydliště: Starý Plzenec-Sedlec
Věk: 38
Kontaktovat uživatele:

Re: Jupiter 2021

#142

Příspěvek od chickenkkrust »

No chvíli jsem koukal (minutu, dvě) a když se zlepšení nekonalo, usoudil jsem, že je to opravdu tak mizerný, jak to vypadá. Jj, já vím, že to chce něco lepčího, ale většinou nemám problém vykoukat aspoň něco i s tím Hyperionem. Ale tu noc to byla fakt taková mizérie, až jsem si řekl, že to musím zaznamenat do análů :D
Potok seeing asi nezhoršuje, ale vlhkosti tu mám až běda. A to nepočítám občasné lokální záplavy a vytopený sklep :D
TS APO 125/975 na EQ6-R, Bresser AR 90/900 na Exos1, N130/650
Uživatelský avatar
Yarkho
Příspěvky: 1464
Registrován: 23. 07. 2018, 18:20
Bydliště: Říčany
Věk: 42

Re: Jupiter 2021

#143

Příspěvek od Yarkho »

Tieto "veľkoformátové" deformácie vlnoplochy, kedy obraz vyzerá, akoby ležal na dne bazéna, sú najskôr spôsobené pomalým turbulentným prúdením z blízkeho pozemného zdroja tepla - napr. komínu. Občas sa vyskytujú prirodzene, ale za niekoľko rokov som to zažil tuším iba dva razy.

Refrák si zaslúži binohlavu (od nej nie je cesty späť) :)
Celestron C11 Edge HD - C8 Edge HD - C6 XLT - TS Apo 125mm f/7.8, 102mm f/7, 80mm f/7
AZ-EQ6; HEQ-5; AZ-GTiX ; AM5 - bino MaxBright II / okuláry TV Panoptic / Vixen SSW / Baader Morpheus / SW Aero ED
http://astrofotky.cz/~Yarkho
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11493
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: Jupiter 2021

#144

Příspěvek od Psion »

Artaban píše: Pro zajímavost snímek z času mojí poslední kresby
http://alpo-j.sakura.ne.jp/kk21/j211024i4.jpg
Docela pěkně zakreslené detaily.
Přílohy
Snímek obrazovky 2021-10-26 v 17.24.58.png
Snímek obrazovky 2021-10-26 v 17.24.58.png (744.48 KiB) Zobrazeno 1326 x
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7198
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Re: Jupiter 2021

#145

Příspěvek od Artaban »

Já myslím, že kolega chickenkkrust má dům v nějaké menší kotlině nebo tak něco. Je tedy možné, že v takovém hrnci může být často špatný místní seeing. Udělal bych si pozorování ve všech částech oblohy na hvězdách a nejlépe na těsných dvojhvězdách. Ideálně s rozdělením kolem 1.5" až 2,5".
To může naznačit, že třeba někde budou problémové, a někde naopak snadnější. No a taky jestli někdo pozoruje v blízkém okolí 10-30km by mohl dát vědět, jaký seeing zrovna má. Podobně naznačí výjezdy za tmou, jaký tam je často seeing. Chce to holt sledovat všechno kolem a časem člověk zjistí, jaký že to má vlastně podmínky oproti okolí.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7198
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Re: Jupiter 2021

#146

Příspěvek od Artaban »

Psion díky. Holt škoda, že seeing nevydržel, nebo jsem nezačal o 45 minut dřív. Bylo by to o dost bohatší. Pak jsem si ale řekl, že i na tu bídu něco málo vidět je a může to být inspirace pro ostatní.
chickenkkrust píše:No chvíli jsem koukal (minutu, dvě) a když se zlepšení nekonalo, usoudil jsem, že je to opravdu tak mizerný, jak to vypadá
Právě tohle je možná předem zbytečně prohraný boj. Minuta dvě, to je hodně málo. Samozřejmě, že někdy to může být tak špatný, že to prostě nemá cenu. Ve většině případů toho ale lze vykoukat víc.
Navíc TS APO 125mm je opravdu dobrý refrák a dokáže se prokousat i horším seeingem. A ten Hyperion v tom je z 90ti% nevině. Jen jsem chtěl říct, že jsou trochu lepší okuláry na planety za podobnou cenu, které více využijí kvalit refráku TS APO.
I za horšího seeingu bych mu naložil kolem 150x. Zvětšením 120x si moc nepomůžeš. Možná spíš naopak. Při 120x je Jup celkem malej a ještě moc svítí. Zv. 120x jsou detaily malé a jak Jup poskakuje a navíc ještě dost svítí, tak může být právě problém něco víc vidět. Je třeba najít zvětšení, kdy jsou detaily příjemně kontrastní a Jup není přesvětlený. Pak je třeba se soustředit na nějaký snadnější detaily což bude NEB a SEB. Věřím, že po nějaké době ( pár minut) bude několik třeba jen 3-4 sekund krátkých zlepšení seeingu. To udělá představu o NEB a SEB. Aspoň o nějaké vlnce a hustotě pásů. Tyhle detaily si člověk okamžitě pamatuje a pak je průběžně znova pozoruje pro upřesnění.
Mezitím si zvolím další kousek Jupitera a zkouším to samé. Někdy tam něco je někdy ne. Tohle by se mělo zvládnout během 20-30 minut. Ještě lepší je, když si dělám jen hrubý a jednoduchý zákres. Opravdu to pomáhá vidět víc. Při zakreslování detailů se člověk soustředí jen na kousek kotoučku.
PS: Binohlava je opravdu většinou supr. Není to ale nutnost a i bez bina jsou vidět všechny detaily, jako s binohlavou. S binem to je ale jednodušší. Myslím, že je lepší začínat bez bina a naučit se vidět co nejvíc. Bino je pak třešnička na dortu a já měl pak dojem, že mám novej dalekohled :)
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Uživatelský avatar
chickenkkrust
Příspěvky: 138
Registrován: 23. 08. 2020, 22:00
Bydliště: Starý Plzenec-Sedlec
Věk: 38
Kontaktovat uživatele:

Re: Jupiter 2021

#147

Příspěvek od chickenkkrust »

Jj jsem v dolíku. Ještě mě napadlo, že soused pod kopcem udělal z hokejovýho hřiště bazének a ten je přesně tím směrem co momentálně planety. Ale to je ještě o kus dál, jak ten potok. Ale jak říkám, dobrej seeing tu mám sice jen občas, ale tohle byl fakt takový extrém, až jsem tomu sám nechtěl věřit. Bino je stále v plánu, stejně tak nějaké ty planetárnější okuláry, ale znáte to - doba je zlá, hračky musí počkat :(
TS APO 125/975 na EQ6-R, Bresser AR 90/900 na Exos1, N130/650
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7198
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Re: Jupiter 2021

#148

Příspěvek od Artaban »

Tak snad nebudeš mít špatný seeing až moc často.
Ještě k binohlavě:
Yarkho píše:Refrák si zaslúži binohlavu (od nej nie je cesty späť)
Ano s tím úplně souhlasím a jsem na binohlavě závislej a přiznávám, jsem vinen :) Možná malá útěcha pro ty, co binohlavu nechtějí, nebo z nějakého důvodu mít nemůžou.
I když se v binohlavě zdá obraz lepší, tak on vlastně tak lepší úplně není. Už tam je víc skla a to nedělá zrovna dobrotu. Myslím, že binohlava kvalitu obrazu trochu degraduje. Stačí se podívat jen jedním okem a bude větší problém vidět tolik detailů, co jedním okem bez bina s kvalitním okulárem.
V procentech bych to napsal asi tak. Bez bina a s kvalitním okulárem a nejlépe kvalitním hranolem obraz 100%. V binu, ale jedním okem 90%. V binu obě oči 110% :)
Proto k dobrému refráku kvalitní hranol a kvalitní okuláry. Pak to bude 100pro.
David Gray nedávno napsal: The binoviewer...which I think slightly degrades the image – but the convenience (plus those eps) pretty much outweighs that. S tím souhlasím.
Tuhle větu najdete v č.30 a vůbec je zajímavé si přečíst o pozorování albedových útvarů na měsících Jupitera atd.
https://www.cloudynights.com/topic/7927 ... ne-recent/
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Uživatelský avatar
Yarkho
Příspěvky: 1464
Registrován: 23. 07. 2018, 18:20
Bydliště: Říčany
Věk: 42

Re: Jupiter 2021

#149

Příspěvek od Yarkho »

Súčasná jeseň nebola príliš priaznivá na dobrý seeing. Pamätám si jednu výrazne nadpriemernú noc - i fotka Jupiteru z nej je lepšia než ostatné.
Minule som bol šokovaný tým, ako veľmi podobne vyzerajú snímky z C8 HD a z Apo 125mm; síce z iných nocí, ale v podobnej orientácii.

Zdroje zlého seeingu by som hľadal bližšie než cca. 100m (?) vzdialený susedov bazén - predsa len sa pozeráme aspoň trochu dohora. Nie je cestou nejaká tmavá strecha, väčšia asfaltová plocha a podobne? Tiež, 125mm Apo už môže vyžadovať temperáciu dlhšiu než pár desiatok minút.
Celestron C11 Edge HD - C8 Edge HD - C6 XLT - TS Apo 125mm f/7.8, 102mm f/7, 80mm f/7
AZ-EQ6; HEQ-5; AZ-GTiX ; AM5 - bino MaxBright II / okuláry TV Panoptic / Vixen SSW / Baader Morpheus / SW Aero ED
http://astrofotky.cz/~Yarkho
Uživatelský avatar
Beda
Příspěvky: 1993
Registrován: 27. 03. 2004, 14:28
Bydliště: Kaliště u Ondřejova
Věk: 80
Kontaktovat uživatele:

Re: Jupiter 2021

#150

Příspěvek od Beda »

Díky za odkaz Artabane. Zajímavé čtení. Ale nás vizualistů bude stále méně. Nahradí to elektronická live observace a díky překotnému vývoji kamer to půjde stále více směrem k fotografii-resp. ke snímání. Tam sice číhá problém zpracování množství dat, ale mnozí se toho nebojí.
To Tvé porovnání celkem sedí, jen bych ho doplnil o faktor kvality zraku, který se dost liší a to mnohdy nezávisle na věku. Stačí se podívat na Keplera a Tycho Braheho. Mladý se špatným a druhý, starší, s vynikajícím "orlím" zrakem.
Největší překažku při vizuální observaci planetárních a měsíčních detailů vidím ale v seeingu. Viz selenograf J.Krieger, který po přestěhování do přístavního Triestu měl s novým 10" refrákem nejlepší výsledky. Žel zradilo ho předčasně zdraví ! Refrák je dodnes v samostané kopuli provozuschopný v námořním muzeu Triestu.
Yarkho: lokální seeing bude vždy závislý na místních poměrech a hlavně výšce pozorovatele nad zemí. Někdy stačí málo a nastane zhoršení. Starší observátoři z Petřína mohou potvrdit, jaký vliv mělo otevření větrací šachty z metra :( . No jistě, je to už hodně let nazpět.
Odpovědět