Re: Barnardovy temné mlhoviny

Mlhoviny, hvězdokupy, galaxie, supernovy,...
Uživatelský avatar
MiniMistr
Příspěvky: 864
Registrován: 05. 05. 2014, 20:11
Věk: 55

Re: Barnardovy temné mlhoviny

#16

Příspěvek od MiniMistr »

Ahoj.
Obloha není ideální, ale loni jsem pozoroval touto dobou
a šlo to.
Petr
Dobson ES 400/1825
Refra TS 125/975 ED APO
Refra WO 72/430 ED APO
Lunt 80mm
trpělivost....
Uživatelský avatar
MiniMistr
Příspěvky: 864
Registrován: 05. 05. 2014, 20:11
Věk: 55

Re: Barnardovy temné mlhoviny

#17

Příspěvek od MiniMistr »

Dnes opět Barnardovy oblouky.
Po zklamání s dobsonem 400mm jsem vytáhnul ED-čko 125mm.
Zaměřil jsem se na B160 který se mi nepodařilo už několikrát vykoukat v loni a nešlo to ani minulou noc.
Po 30 minutách adaptace očí na tmu se uprostřed okuláru Panoptic 35mm začal objevovat velký flek uprostřed zorného pole.
Vida, pak že to nejde :)
Zkusil jsem potom B152, ten je hodně těžký (i když všechny Barnardy v Kefeovi mi připadají oproti těm v Labuti těžké).
Trvalo to dlouho než se začalo něco dít (nevím kolik minut - zapomněl jsem si doma hodinky), musel jsem dobu skenovat oblast než začalo
naskakovat něco, co připomínalo podlouhlou nudli na koncích trochu jasnější. Hard-core pozorování tak jak to mám rád.
Obloha byla parádní, takže po dnešní zkušenosti si dovolím vyslovit hypotézu o tom, že za minulý neúspěch s 16" zrcadlem asi nemůže
dobson, ale pozorovací podmínky. U takto těžkých mlhovin musí být obloha excelentní, jenomže hranice mezi excelentní oblohou a dobrou
oblohou je někdy velice tenká.
Ještě jsem zkoušel B153, ten je moc malý a taky dost těžký. Svoje možná udělala únava, ten jsem už neviděl....
Ale nevadí, máme zase něco na příště.
Petr
Dobson ES 400/1825
Refra TS 125/975 ED APO
Refra WO 72/430 ED APO
Lunt 80mm
trpělivost....
hondero3
Příspěvky: 199
Registrován: 21. 06. 2021, 23:19
Bydliště: Přívory
Věk: 46

Re: Barnardovy temné mlhoviny

#18

Příspěvek od hondero3 »

To zní až tajemně temně, jako ty mlhoviny :) Vlastně jsem ještě nekoukal na takové temné objekty. Ale díky za inspiraci a pěkné popisy.
Skywatcher 80/400
TS APO 80/560 AZ4
Dobson SW 200/1200
A hlavně : Astro Cabinet 90
Uživatelský avatar
MiniMistr
Příspěvky: 864
Registrován: 05. 05. 2014, 20:11
Věk: 55

Re: Barnardovy temné mlhoviny

#19

Příspěvek od MiniMistr »

Divím se, že to nezkouší více lidí.
Je to zajímavé pokoukání, rozhodně to stojí za to.
Podívej se na temné obloze jenom očima vlevo od souhvězdí Labutě - uvidíš obrovskou temnou mlhovinu - vedle hvězdy Deneb.
Petr
Dobson ES 400/1825
Refra TS 125/975 ED APO
Refra WO 72/430 ED APO
Lunt 80mm
trpělivost....
Uživatelský avatar
MiniMistr
Příspěvky: 864
Registrován: 05. 05. 2014, 20:11
Věk: 55

Re: Barnardovy temné mlhoviny

#20

Příspěvek od MiniMistr »

Minule se mi nepodařilo vykoukat B153, vrátil jsem se k němu dnes v noci.
Na netu jsem zmínku o vizuálním pozorování nenašel, fotky taky nic-moc.
Kniha The Night Sky Observers volume 4 doporučuje zvětšení 100x - ale pro velké dalekohledy.
Já zkusil znovu ED-čko 125mm a připravenou jsem měl vedle i 400-ku, na ní ale nedošlo.
B153 je hned vedle B154, jsou v jednom zorném poli. B154 má rozměr 8x2´, B153 má průměr 1´.
To je dost málo, to zvětšení bude asi odpovídat - říkám si. Začnu s polohou podle mapy (dnes už bych to našel možná i po paměti).
Nejdříve zvětšení 28x, pak 36x, pak 56x, pak 80x a na konec 102x. Nejdříve jsem chtěl vykoukat větší B154-ku a pak menší B153-ku.
Nedařilo se, 154-ka nikde. Přešel jsem tedy k 153-ce a zvětšení ustálil na 80x. Přece jenom 102x je na 125-ku refraktor asi moc - temné
mlhoviny se doporučuje pozorovat s co nejmenším zvětšením, to 100x by bylo tak pro tu 400-ku.
Skenoval jsem oblast 75 minut, dlouho jsem hledal vhodnou polohu oka až jsem začal v jednom místě něco tušit.
Každý z nás má nejcitlivější oko v trochu jiné poloze a u extrémního pozorování si musí to místo najít. Je to jako při vyšetření očí u lékaře.
Tam je při jednom druhu vyšetření taky možné pozorovat jak je oko v různých místech jinak citlivé.
Tu polohu jsem hledal dlouho, ale asi se to vyplatilo, ještě pár minut jsem B153-ku pozoroval abych si ho potvrdil.
Když jsem si byl jistý (poloha odpovídala), zkusil jsem B154-ku který měl být teoreticky lehčí protože je větší, byl ovšem stejně těžký.
Protože jsem už věděl svoji citlivou polohu oka, najít ho už nezabralo tolik času. Musím ale říct, že toto jsou nejtěžší Barnardy jaké jsem
viděl, podle mě je to pomyslná laťka, kterou už nedokážu překročit....
Oproti tomu je pozorování např. B33 (koňské hlavy) procházka růžovou zahradou.
Petr
Dobson ES 400/1825
Refra TS 125/975 ED APO
Refra WO 72/430 ED APO
Lunt 80mm
trpělivost....
Uživatelský avatar
Jan77
Příspěvky: 163
Registrován: 15. 10. 2015, 19:59
Bydliště: Benešov n.Pl.
Věk: 47

Re: Barnardovy temné mlhoviny

#21

Příspěvek od Jan77 »

Petře moc pěkné reporty a gratuluji k úspěšnému pozorování!
Vizualista Dobson ES 12", SW Mak 150/1800, Lunt LS60THa, EQ5
-----------------------------
Ten pohled nahoru se nikdy neomrzí!
David1
Příspěvky: 192
Registrován: 17. 07. 2021, 16:20

Re: Barnardovy temné mlhoviny

#22

Příspěvek od David1 »

Pekné reporty. Minimistr dalo by sa urobiť priame porovnanie 125 Apo a 400 Dobson na takomto slabom objekte? Z tvojich príspevkom mám pocit, že si také niečo mal v pláne. Velmi by ma to zaujímalo. Ďakujem.
Vixen SD 103S, SW ED100/900, TS Optics 72/432 SD APO, SW 150/750 achro, okulare TV Plossl + Delite, Fujiyama HD Ortho, Meade HD60, Barlow Takahashi 2x a TV 2x,3x
Uživatelský avatar
MiniMistr
Příspěvky: 864
Registrován: 05. 05. 2014, 20:11
Věk: 55

Re: Barnardovy temné mlhoviny

#23

Příspěvek od MiniMistr »

Ano, mohlo, příště to chci zkusit, bylo by to zajímavé.
Jenom to bude složitější s ohledem na vyhřívání optického hledáčku který mám jenom jeden.
Budu to muset přendávat a hledáček seřizovat, ale to je technicky řešitelné.
Čili to nebude srovnání ve stejný čas, čili to možná nebude objektivní, ale jinak to nejde.
Musela by být noc s malou vlhkostí, taková je u mě doma vyjímečně.
Petr
Dobson ES 400/1825
Refra TS 125/975 ED APO
Refra WO 72/430 ED APO
Lunt 80mm
trpělivost....
Uživatelský avatar
MiniMistr
Příspěvky: 864
Registrován: 05. 05. 2014, 20:11
Věk: 55

Re: Barnardovy temné mlhoviny

#24

Příspěvek od MiniMistr »

Dnes jsem měl venku připravený dobson 16" s tím, že předpověď je nejasná a zároveň byly v naší vesnici rybářské hody, což znamená,
že se nebude zhasínat pouliční osvětlení. Ve 23 hodin jsem se vzbudil, okouknul oblohu a čekal až přijde čas kdy se zhasíná.
Přišlo překvapení - zhasli! Takže jsem se ustrojil a šel vše připravit. Tím pádem jsem nemohl udělat porovnání s refraktorem, ale alespoň
jsem zkusil Barnardy ve velkém zrcadle...
O půlnoci jsem bez mapy najel na polohu B153 a B154 (polohu už znám nazpaměť ,ale pak jsem se samozřejmě ještě ujistil)
a začal hledat onu pomyslnou polohu oka. Po 15 minutách začala naskakovat jedna mlhovinka, po dalších 15 minutách hned vedle ní ta druhá.
Zvětšení jsem měl ono doporučované 100x. Takže nevím jestli to je větším průměrem, nebo tím, že už jsem věděl co čekat, nebo tím, že jsem tušil ideální polohu oka - možná všechno dohromady. Zkrátka to s čím jsem se minule trápil více než hodinu jsem dnes měl méně než za polovinu.
Protože do svítání zbývalo dost času a mě v Kefeovi chybí ještě B148, 149, 150 a 151,- vrhnul jsem se na B150.
Ten je veliký a je po chvíli pozorování vidět jako slabé "ztmavení" táhnoucí se z jedné strany zorného pole na druhý konec.
Pak jsem ještě popojel na B151, ten jsem viděl až po mnoha minutách lovení správné pozice oka velice těžce asi tak jako B153+B154.
Tyto mlhoviny v Kefeovi jsou jako elektrony - v jednu chvíli se objeví a hned zase zmizí. Vykazují kvantové chování.
Temné mlhoviny v Labuti toto chování nevykazují, jsou slušně vidět a neschovávají se :D
No a to už se blížilo svítání, takže příště ještě B148+149 a bude to...
Petr
Dobson ES 400/1825
Refra TS 125/975 ED APO
Refra WO 72/430 ED APO
Lunt 80mm
trpělivost....
Uživatelský avatar
armichael
Příspěvky: 705
Registrován: 22. 12. 2019, 21:35
Bydliště: Znojmo
Věk: 53

Re: Barnardovy temné mlhoviny

#25

Příspěvek od armichael »

MiniMistr, co myslis tou spravnou pokohou oka? cim je specificka pri pozorovani temnych hmlovin?
AZ-EQ6 + TS Apo 115/800, SW Flextube 300/1500
Sluníčkomet dvojkanón v2: Daystar SolarScout 60/930 & TS 80/560 + Herschelov hranol, Solar Continuum
Uživatelský avatar
MiniMistr
Příspěvky: 864
Registrován: 05. 05. 2014, 20:11
Věk: 55

Re: Barnardovy temné mlhoviny

#26

Příspěvek od MiniMistr »

Já mám při pozorování extrémně těžkých objektů jednu jedinou polohu, při které se to tam objeví (probleskne).
Takovou polohu si každý musí najít sám.
Není to jako u klasického pozorování, kdy zaostříš a uhneš pohledem do boku, tady to nestačí. Musíš tu polohu hledat.
Petr
Dobson ES 400/1825
Refra TS 125/975 ED APO
Refra WO 72/430 ED APO
Lunt 80mm
trpělivost....
Uživatelský avatar
armichael
Příspěvky: 705
Registrován: 22. 12. 2019, 21:35
Bydliště: Znojmo
Věk: 53

Re: Barnardovy temné mlhoviny

#27

Příspěvek od armichael »

rozumiem a dík za vysvetlenie.
Inak super reporty, inšpiruje ma to tie temné hmloviny skúsiť i keď B33 už som ulovil, ale to bude zrejme jedna z jednoduchších ako to tu tak čítam. V každom prípade nemal som nejaké trable s hľadaním polohy oka. Proste v Nag.16mm bola.
AZ-EQ6 + TS Apo 115/800, SW Flextube 300/1500
Sluníčkomet dvojkanón v2: Daystar SolarScout 60/930 & TS 80/560 + Herschelov hranol, Solar Continuum
Uživatelský avatar
MiniMistr
Příspěvky: 864
Registrován: 05. 05. 2014, 20:11
Věk: 55

Re: Barnardovy temné mlhoviny

#28

Příspěvek od MiniMistr »

Dnes v noci s 16" dobsonem pokračoval hon na Barnardy v Kefovi.
Podařilo se mi vyšilhat v náznacích B148 a B149. Oba jsou dost malé - takže to chce větší zvětšení (cca 150x)
a spoustu trpělivosti spolu s detailní mapkou. Jsou dost těžké, občas tam něco problikne.
V knížce Observers Guide Volume 4 jich je v Kefeovi ještě tolik, že to asi letos vše ani nestihnu ;)
Petr.
Dobson ES 400/1825
Refra TS 125/975 ED APO
Refra WO 72/430 ED APO
Lunt 80mm
trpělivost....
Uživatelský avatar
MiniMistr
Příspěvky: 864
Registrován: 05. 05. 2014, 20:11
Věk: 55

Re: Barnardovy temné mlhoviny

#29

Příspěvek od MiniMistr »

Asi jste už někdy zažili ten pocit, že se vám něco delší dobu nedařilo a pak najednou přišel den, kdy jste vycítili, že dnes to vyjde a podaří se to....
Tak přesně tenhle pocit jsem měl včera když jsem jel z práce domů. Bylo to kvůli 3 marným nocím kdy se mi nedařilo vykoukat těžké Barnardy
B 8+9+11. Tyhle 3 kousky mě už delší dobu pili krev.
Dnes bylo jasno a zima - teplota klesala až k nule stupňů. Já ale tušil že dnešní noc to vyjde.
Vynesl jsem stativ od EQ5-ky s hlavou NOH CT 30 - nohy vysunul na maximum protože Žirafa je v zenitu, vyvezl 125-ku ED-čko, vynesl stůl,
vynesl kufr s okuláry, vynesl polohovací židličku, vynesl mapy a vyhřívání, vše sestavil a začal. V podstatě napoprvé v okuláru Pan 27mm bylo vidět
temnější místo než bylo okolí. Sice špatně ale bylo. Podmínky si holt musí sednout s okolnostmi a to se podařilo.
Tak to máme B 8+9, jsou vedle sebe a vypadají jako pruh neurčitého špatně ohraničeného tvaru. Ono odlišit hranici kde už mlhovina končí a kde začíná vesmír je pro mě vizuálně téměř nemožné.
Mapu jsem měl připravenou i na B 11 který je kousek vedle, takže stačilo popojet dalekohledem kousek vpravo a byl jsem na místě. Kupodivu i tam
bylo něco vidět, mělo to tvar spíše oválný a bylo potřeba menší zvětšení, proto jsem nasadil Pan 35mm.
Opět nenakreslitelná mlhovina.
Trpělivost opět zvítězila a mimochodem když jsem nedávno ve vedlejším vlákně rozpoutal debatu o tom, kam až můžu s vizuálem dojít, tak protože
měřák na kvalitu oblohy nemám a pozoruju s oblohou kterou mám, vytisknul jsem si na dnešní noc mapy s okolím Perzea s různou jasností hvězd.
Po odpozorování Barnardů když už mě byla zima jsem se na to zkusil zaměřit a viděl jsem hvězdy max. 6,5 Mag.
Takže žádnou vyjímečnou oblohu nemám.
Petr
Dobson ES 400/1825
Refra TS 125/975 ED APO
Refra WO 72/430 ED APO
Lunt 80mm
trpělivost....
Uživatelský avatar
MiniMistr
Příspěvky: 864
Registrován: 05. 05. 2014, 20:11
Věk: 55

Re: Barnardovy temné mlhoviny

#30

Příspěvek od MiniMistr »

Barnards loop čili Sh2-276 v Orionu.
Při pozorování hlavy čarodějnice o které jsem psal nedávno jsem taky zkusil pozorovat toto "monstrum" pouze očima.
Jeho nejjasnější část je slabě vidět bočním pohledem.
Petr
Dobson ES 400/1825
Refra TS 125/975 ED APO
Refra WO 72/430 ED APO
Lunt 80mm
trpělivost....
Odpovědět