Astronomické fórum

Gravitace není !
Před asi 4 lety jsem si během krátké technologické pracovní přestávky ukrátil čas zamyšlením nad
otázkou gravitace. Einsteinovo vysvětlení gravitace jako zakřivení prostoročasu kolem velkých hmot podle mě pouze popisuje následek ale nevysvětluje skutečnou příčinu.
Co k sobě přitahuje jakékoliv hmoty ? Je přitom lhostejné, zda tou hmotou je pevná látka, kapalina, plyn
nebo třeba plazma. Vždy je síla "přitahování" závislá pouze na celkové hmotnosti dané látky a nezávisí
vůbec na její hustotě ! Koule z polystyrenu bude v prostoru "bez gravitace" generovat ve stejné vzdále-
nosti od svého středu tutéž sílu, jako olověná koule o stejné hmotnost v totožné vzdálenosti od svého středu. Budou-li tyto koule blízko sebe, budou se vzájemně "přitahovat". A právě to vzájemné přithování
mně zásadně nesedělo.
Co když se koule vzájemně nepřitahují, ale jsou k sobě naopak "tlačeny" silou vnějšího okolního prostředí? Energií, která prostupuje celým Vesmírem. Energií, která interaguje více, či méně (dle hustoty
hmoty), s KAŽDOU formou hmoty, (což je i záření, např. fotony světla), působí od mikrokosmu až po
makrokosmos. Tuto energii jsem si nazval KVANTOVÁ PĚNA, dále už jen QP. QP proto, že se musí jednat o částice energie velikosti Planckova rozměru nebo tomuto rozměru velmi blízké a zároveň jejich
hustota v prostoru musí být, ve srovnání s mikrosvětem klasické hmoty, nepředstavitelná.
Gravitace není vlastností hmoty, ale je projevem působení, interakce, QP s hmotou tak, že jakákoliv hmota
způsobuje "zatlumení "v šíření QP(energie) a tím vznikne mezi tělesy jakýsi "gravitační stín", do kterého jsou tělesa tlačena vlivem narušení homogenity pole QP. Tento gravitační stín samozřejmě vzniká i kolem
jakéhokoliv samostatného hmotného tělesa, ať už je forma jeho hmoty jakákoliv.
Síla "gravitace" = tlak generovaný QP, bude vždy závislý na celkové mase hmoty, rozuměj její celkové
hmotnosti a gradient tohoto tlaku bude pochopitelně narůstat nebo klesat s 2.mocninou vzdálenosti
k těžišti nebo od těžiště, do kterého můžeme pomyslně celou hmotnost umístit.
Veškerá běžná látka hmoty kolem nás, včetně těch nejhustších kovů, je pro QP doslova průhledná. Není
se co divit. Stačí si představit jádro atomu velikosti míčku a první elektron kolem něho "létá" ve vzdálenosti
přes 20 km ! Přitom proton je proti částici QP v poměru patrně větší než celá Sluneční soustava vůči protonu. Z důvodu malé hustoty běžné hmoty je měrný tlak QP na ni malý - normální gravitace.
Ovšem hmota neutronové hvězdy je už jiné kafe. Ale ani neutronium nemusí QP zcela odstínit, jinak
by neutronové hvězdy musely mít vnější vlastnosti černých děr. Ty vzniknou z hvězdy dostatečně hmot-
né, které po kolapsu mají nadkritickou hmotu, které odpovídá i "nadkritický povrch", který "neunese"
celkový tlak QP a protitlak degenerovaného elektronového plynu nedokáže zabránit zhroucení do
černé díry. Ještě něco málo k zamyšlení . QP = Temná energie !? Gravitač. konstanta - je QP v celém
vesmíru stejně "hustá" !? ...

Jen málokdy se zrodí opravdu nová myšlenka. Stejný nápad s jakým přicházíte Vy se objevil už v roce 1690. Jen jste jej trochu zmodernizoval s kvantovou pěnou.

Poněkud dlouhé zamyšlení během krátké technologické přestávky.

Odpusťte, jen co se přestavím do stavu bez-energetické levitace, tak Vám to bod po bodu vyvrátím.

fanda55 píše:...jakákoliv hmota způsobuje "zatlumení "v šíření QP(energie) a tím vznikne mezi tělesy jakýsi "gravitační stín", do kterého jsou tělesa tlačena vlivem narušení homogenity pole QP...

Kde je a jak vypadá zdroj takových částic?

Pokud těleso vrhá gravitační stín, byl by jeho efekt typicky funkcí kužele (za předpokladu, že většina tělese ve vesmíru je kulová). Stín by směřoval pouze směrem od zdroje GP - To samozřejmě neplatí, gravitace se projevuje v celém okolí tělesa. To by muselo znamenat, že zdrojů GP je více, jsou homogenní a izotropní. To vážně nevím, proč by mělo platit.

Já osobně si vystačím z představou, že hmota skutečně narušuje geometrii prostoru (teď se omezíme pouze na prostor, prostoro-čas teď není potřeba). Něco jako když hodím kouli do peřin - vznikne prohlubeň a do té prohlubně se budou předměty s menší hmotností soustředit. Čím těžší těleso, tím větší prohlubeň to vytvoří.

Sud píše: Já osobně si vystačím z představou, že hmota skutečně narušuje geometrii prostoru (teď se omezíme pouze na prostor, prostoro-čas teď není potřeba). Něco jako když hodím kouli do peřin - vznikne prohlubeň a do té prohlubně se budou předměty s menší hmotností soustředit. Čím těžší těleso, tím větší prohlubeň to vytvoří.

No ved hej, ale ta gula s plachtou reaguju na seba elektromagnetickou silou, co uz vieme. Ale otazka je ako posobi hmota na priestor, tym myslim nie jej dosledok ktory uz vieme (zakrivenie plachty teda priestoru) ale ako. Ja mam tiez v hlave rozne hypotezy, napriklad osobne si myslim ze gravitacia ma sile co docinenie so samotnym casom (este hlbsie ako teoria relativity) a myslim si ze samotny cas ukryva v sebe obrovsku energiu. Lenze definovat cas to je tiez na dlhu debatu (aj tu na fore : ) )

mikisan píše:

Sud píše: Lenze definovat cas to je tiez na dlhu debatu (aj tu na fore : ) )

Tak pro lidi, kteří nemají ani základní vědomosti v dané problematice, to snad není na debatu, ale na hlavu

Právě univerzálnost gravitační interakce a jednotná odezva všech testovacích částic na zdroj gravitačního pole vedla k přehodnocení klasického pojmu síly. Zakřivení trajektorií již není způsobeno těžko definovatelnou silou, ale vlastnostmi času a prostoru. V obecné relativitě sama tělesa zakřivují čas a prostor a v tomto zakřiveném časoprostoru se pohybují po nejrovnějších možných drahách – geodetikách. Například volný pád všech těles probíhá stejně proto, že se pohybují v časoprostoru zakřiveném Zemí a toto zakřivení je pro všechna tělesa stejné. Prostor a čas v obecné relativitě bez samotných těles neexistují. Tělesa sama časoprostor vytvářejí. Zakřivení časoprostoru je matematicky popisováno metrickým tenzorem – jde vlastně o koeficienty gμν v Pythagorově větě, které určují vlastnosti času a prostoru.

Takhle to třeba vysvětlují v řekněme populárně naučném článku na Aldebaranu. Nevím, kdo to psal, ale vsadil bych boty, že to byl profesor Kulhánek. A ten moc dobře ví, o čem píše.

Pod Tvojí otázkou "jak" se možná skrývá ten hypotetický graviton, který jakožto polní částice známé z ostatních třech interakcí by měl odpovídat právě na tu otázku "jak". Na to si ale ještě asi chvíli počkáme.

Jednou není čas, podruhé zase gravitace. Mě to připadá jako když někdo sní, když náhodou spí .

Dokonce jsme všichni mrtví, jen to ještě nevidíme tím nenarážím na současnou situaci, ale na to, že vše existuje v jeden okamžik.

Že existuje ČAS už dávno víme a gravitace se v současné době světšuje a zvětšuje u objektů, jako je restaurace, hospoda, knajpa, nálevna atd. a až otevřou, tak hodně z nás asi v táhne

Já beru Newtonovu i Einsteinovu teorii gravitace jako model. Pokud má někdo lepší model, který dává verifikovatelné či falzifikovatelné predikce, tak sem s ním.

kavka píše: ↑02. 04. 2020, 17:08 Já beru Newtonovu i Einsteinovu teorii gravitace jako model. Pokud má někdo lepší model, který dává verifikovatelné či falzifikovatelné predikce, tak sem s ním.

Tak toto by tě mohlo zajímat:viewtopic.php?t=35879

Dobrý den,

velmi mi to připomíná Verlindeho pohled na gravitaci a je to fascinující myšlenka.
Jako chemik (fyziky neznalý) nechápu proč je gravitace jen síla přitažlivá a že jejím zdrojem jsou pouze hmotná tělesa.

Gravitaci a její projev mohu přijímat pouze jen jako fakt, ale hlubší podstata mi bohužel uniká.

T.

Mohli by sme prosím toto vlákno premenovať nejako rozumnejšie? Znie to hrozne a potom by nám kolektívne mohla byť udelená cena Bludný balvan. V horšom prípade nám hrozí zabavenie ďalekohľadov.

Tramvajak píše: ↑09. 11. 2024, 08:11 Dobrý den,

velmi mi to připomíná Verlindeho pohled na gravitaci a je to fascinující myšlenka.
Jako chemik (fyziky neznalý) nechápu proč je gravitace jen síla přitažlivá a že jejím zdrojem jsou pouze hmotná tělesa.

Gravitaci a její projev mohu přijímat pouze jen jako fakt, ale hlubší podstata mi bohužel uniká.

T.

Líbí se mi, že Reciproční fyzika je ucelený model bez zjevných rozporů či ignorování fyzikálních zákonů. Ta jednoduchost tohoto modelu je naprosto fascinující. Všichni od Keplera a Newtona až po Einsteina vždy tvrdili, že vesmír vlastně funguje na velice jednoduchém principu. A toto splňuje Reciproční fyzika. Nejde prezentovat jednoduší model fungování celého vesmíru.
Na Verlindeho teorii je stále ten zádrhel na kterém kulhá i současný fyzikální model, tedy že gravitační energie je síla vyvinutá bez vynaložení jakékoliv energie. Je to vlastně zase jen jiná definice už ohrané písničky, která je pořád v rozporu se zákonem o energii. Nikdo ještě neprokázal, že obrovská síla (logicky energie) způsobená gravitací je jen jakým-si přirozeným efektem hmoty a kdokoliv se to pokoušel aplikovat tak si vždy jen vylámal zuby.