Skywatcher N150/1200 - zkušenosti

[Stanislavxyz]

Tubusy jsem vždy vyčernil, ale už bych nedělal sametkou - drží prach. Používám spec. barvu TS - ta se sametce téměř vyrovná.
Často jsem měnil pavouky za tenší včetně držáku sekundáru a samotný sekundár za lepší. Jeden z nich měl speciální Protostar trojramenný karbonový pavouk, prodlouženou délku, vybudované větrání se spec. lamalami. Sekundár měl certifikát a měl zlacenou odraznou vrstvu. Souosení včetně výtahu bylo provedeno odborným měření na 0,1mm.
Výtah jsem měnil vždy a použil do nich obvykle 1-2 clony. Clonu jsem mnohdy vložil i nad primár. Předělávka mě vyšla na 20 tis. kč., k tomu cena samotného přístroje.

Děkuji za odpověď, toto už je solidní "tunning". Bohužel, jak ostatně také konstatujete, je otázkou, zdali to má cenu. Nový pavouk, lepší sekundární zrc., výtah a pod. jsou finančně náročné zásahy. Moje myšlenka byla levně a snadno (vyčernění a clony můžou být záležitostí v řádu stokorun), zlepšit kvalitu obrazu. Píšete, že pod tmavou oblohou a malém zvětšení je rozdíl nepatrný, to je celkem nasnadě, ale při větších zvětšeních a příkladně při pozorování planet z města už to možná stojí za to. Tedy závěr, který jsem si pro sebe již dříve učinil zní: černěním a vhodným cloněním se nic nepokazí.

Hm, pěkné příspěvky, ale nakonec jsme skoro všichni zde účatnění skončili u refraktorů. Čím to asi bude ?

Já myslím, že není jiná cesta a pouze někteří dojdou osvícení dříve a jiní později. Zrcadlo patří do koupelny!

[MilAN]

No jo, ale na každý bude chtít celý život pozorovat 4 planety, Měsíc a Slunce

[Artaban]

Stanislavxyz : K tvému osvícení tě ale asi nepřivedl achromát 102/1100

[Achernar]

No jo, protože pro zrcadláře je to malé a pro nás, kteří chtějí malý a pohodlný dalekohled, pořád zbytečně velké. Fakt ale je, že je to dalekohled, který je nejblíž rozumnému kompromisu ze všech stran: ani zbytečně velký, ani zbytečně malý, je jím vidět hodně na planetách i na ostatních vzdálenějších objektech. Zároveň se netemperuje celou noc a člověk to nemusí do auta tahat natřikrát.

[Stanislavxyz]

MilAN: Asi jsem měl použít vhodný emotikon, ale nemám je moc rád a doufám, že si - vzhledem ke kontextu - rozumíme.

Artaban: "K tvému osvícení tě ale asi nepřivedl achromát 102/1100 "

Ne, byla to ta "kopa triedrů".

Teď trochu (ale opravdu jenom trochu) vážněji- můj 4" achromát je ten co ještě nedávno nabízela TS a koupil jsem ho asi za 5 000,- tedy poměr cena/výkon - dle mého soudu - bez konkurence. K mému přesvědčení (protože "refraktoriánství" je i otázkou víry), mě dovedlo hodně čtení nejen zdejšího fóra, nemálo rozvažování, nějaké to experimentování a také malým kouskem mimo jiné i Ty Artabane.

Achernar: Ano, mě tento dalekohled opravdu dost vyhovuje - ani velký, ani malý, a ač by pilíř unesl asi i větší, zatím se do další "akvizice" nehrnu. Jediné, o čem už léta uvažuji je druhý tubus 102/1100. Poněvadž jestli je něco lepší než refraktor, tak je to binokulární refraktor!

Mimo jiné- nedávno jsem se na rajčeti kochal Vašimi teleskopy a musím přiznat, že mosaz má své kouzlo.

Ovšem zdá se mi, že jsme docela dost mimo téma a jelikož k Newtonu 150/1200 už nemám co dodat, tak se raději odmlčím.

[Sasa3]

Než začnete číst - mám stále názor, že SW 6" F8 je nejlepší levný dalekohled téměř na vše..
Editováno: - berte v potaz to, co píše Sasa3 o kontrastu sníženém parazitním osvětlením obecně u reflektorů, mám podobné zkušenosti, viz:
viewtopic.php?p=433379&hilit=lightbridge#p433379

Aby jsme ten kontrast v reflektorech jen nehanili. Na tmavsi obloze to urcite takovy problem neni. Vzpomel jsem si na pozorovani galaxie IC1613. Z Ondrejova jsem ji videl v AS110, byl to docela boj a vlastne az porovnani zakresu se snimky pozdeji doma me utvrdilo, ze jsem galaxii opravdu videl. Proto me hodne prekvapilo, jak byl tenle narocny objekt docela zretelne viditelny v 150mm Cassegrainu.



Samozrejme, to nic nedokazuje. Atmosfericke podminky mohly byt jine, Konojedska obloha mi prijde lepsi nez Ondrejovska, za ty 4 roky jsem urcite ziskal dalsi zkusenosti s pozorovanim DSO. Ale i tak je to aspon ukazka toho, ze to se zrcadly jde a ze se nehodi jen do koupelny. Kdo chce vetsi prumer, tak se jim stejne nevyhne...

Mimochodem, toho jsem si vsiml az ted. Na kresbe pres 110mm refrak je zachycena slabsi hvezda, nez pri pozorovani pres 150mm reflektor. Ta pobliz centra galaxie. Ma jasnost kolem 13.6 (a dle CdC je tam jeste pobliz hvezda 14.8 mag, ktera by mohla zvysit jasnost paru nekam k 13.3). Navic pozorovani byla provedena pri podobnych mensich zvetsenich. Opet to samozrejme nic nedokazuje, muze existovat mnoho duvodu: tu noc pri pozorovani pres 150mm Cassegrain hodne foukalo, EQ montaz jsem musel rucne postrkovat, cili horsi komfort; vetsi unava pri pozorovani pres AS110; mene casu straveneho pozorovanim IC1613 a tim i mensi koncentrace (v 150mm Cassegrainu byla galaxie docela zretelna, v AS110 jsem ji musel hodne dlouho ducharit); apod. Ale dlouhodobe pozoruji, ze refraky konzistentne ukazuji na dany prumer slabsi hvezdy nez reflektory (moje teorie je, ze je to prave komfortem pri pozorovani pri velkych zvetsenich).

Jinak pokud vas zaujal report s pozorovani skrz Dobson 150/1200, tak mam pro srovnani i par reportu z pozorovani pres 150mm Cassegrain. Ten nejzajimavejsi je asi z noci, kdy jsem pozoroval IC1613

https://www.fzu.cz/~kupco/astro/reports ... Cas150.pdf

Zajimava je mozna i tahle noc

https://www.fzu.cz/~kupco/astro/reports ... Cas150.pdf

[rys]

Zdravím, koupil jsem tento Newton.A měl bych prosbu ohledně sekudnáru.Když koukám do OV, tak vidím vedle sekundáru kousek středového držáku pavouka i se šroubky.Sekundár je sice nalepený cca o 1mm ke straně, ale sekundár má průměr 34,5mm.A Držák má přes nejširší průměr 37mm.Jestli má toto nějaký vliv na výsledný obraz, když tam není přesně kruhový zástin?
Děkuji Tomáš.

[g]

vzal jsem šupleru a změřil jsem centrální zástin úchytu sekundáru - 34,5mm, tedy stejně jako sekundár. Přístroj z roku 2009
Vem A4 bílý papír přikryj místo poklopu vstup dalekohledu a posviť do výtahu - uvidíš přesně situaci..

[rys]

Tak jsem to zkoušel, a takto vidím jen sekundár.Ale když se dívám do výtahu až na odraz z primáru jako ven z tubusu,tak vidím sekundár a kolem něho tak za 2mm po obvodě půlkruh držáku pavouka se třemi hlavami po obvodě.Držák pavouka má přes šroubky 37,2mm.Zkusil jsem vifotit.Jinak držak sekundáru má 32mm,a z jedné strany je elipsa sekundáru zároveň.Tak kdybych ho přilepil znovu, tak si pomůžu jen o 1mm.Díky Tomáš.

[g]

hm, nová verze, původní je kulatý a menší s plným krytím sekundáru. Navíc šroubky jsou pěkně matně černé stejně jako pavouk, zde se mi zdá lesklejší, ale to může být dáno fotografií a osvětlením. Jde o nový Sky-watcher originál 150p dobson? Podobně řešený centrální díl míval OrionOptics a u 6" F8 byla velikost právě těch ca 37mm
Obrázek SW 6"F8 z webu:
https://tavcso.hu/contents/img/products/IMG_1649.jpg

[rys]

Není to Dobson, ale Sky Watcher 150mm f8,samotný tubus OTA, černý s bílími kruhy. Šroubky nejsou úplně matné, a planžety od pavouka nejsou natřené vůbec.Takže proto jsem řešil jestli mám s tím středem pavouka něco dělat, když je větší než sekundár, a ještě není kruhového tvaru?Jestli to může mít vliv na obraz? Pak jedině zmenšit střed pavouka, nebo dát před něj clonu o průměru těch 37,5mm, aby schoval ten blbej tvar.Je to běs, dnes něco koupit.A to ještě asi po hodinové nezdařené kolimaci, jsem zjistil, že není primár prilepený, a pořád se tam hýbal.Já jsem ti to psal Gabrieli, jakou mám smůlu.Díky moc.

[g]

ano, to zamrzí... samostatný tubus 6" F8 jsem myslím nikdy nekupoval (od SW, ale OO jsem měl dva a byly to extrémní šunty). Pokud nelze nic jiného, řešil bych to tím kolečkem d=37mm abych zakryl patvary a snížil odrazy

[rys]

Ok, zkusím stím něco udělat.Díky moc Tomáš.

[rys]

Tak jsem dnes rozebral celého pavouka. Střed pavouka jsem osoustružil na průměr 33mm, a čtyři plošky jsem v přípravku na soustruhu zmenšil na nejmenší rozměr co šel, i se šroubky na 32,8mm.Po namontováví všeho zpět, je kolem sekundáru z jedné strany vidět, cca za 1mm kousek průměru a hlavy šroubků.(je to zajímavé, když je vše menší než sekundár).Zítra ještě přidám před střed kruhovou clonu o průměru 35mm.Do středu pavouka jsem si předvrtal dva závity M4, abych měl kam clonu přišroubovat.
Ale jinak má ten Newton( ještě bez úprav)parádní obraz. V krajích pole je lepší než 250tka f4,7 s Paracorrem.A taky se mi potvrdilo, co je tu mnohokrát psáno, že má menší průměr, menší vliv na seening.To byl také důvod ke koupi.

[rys]

Tak jsem to konečně dodělal.Clona je 35mm. Už to vypadá lépe. Akorát jak jsem to měl celé rozdělané, tak jsem těžko hledal správnou polohu pootočení sekundáru.Dělal jsem to tak, že když jsem koukal do OV, tak abych viděl přes sekundár celý primár jakoby v prostřed.Nevím jestli je to tatko správně? Ono to šlo totiš zkolimovat i když byl sekundár hodně pootočený.Pokud je na toto jiná metoda, budu rád za každé info? Děkuji Tomáš.