ES ED APO 127MM F/7,5 FCD1

[billy]

Táto diskusia o tom aký ďalekohľad, s akými sklami atď. sa mi zdá úplne mimo, pokiaľ to vždy skončí tým, že aj tie čo mal, predal, bez toho aby sa cez ne aspoň pozrel a argumentom pre to, je jediná vec a to, že ďalekohľad nemal na čo dať. Tak si konečne kúp, z rozpočtu, ktorý máš, vhodnú montáž a začni pozorovať s tým, čo máš. V bazáre si už určite niekoľko príležitostí prepásol, pretože neriešiš podstatu tvojho problému. A po toľkej diskusii dospieť k záveru: "tam to hraje pro eq6 a ta neni zadarmo" je naozaj krok vpred.

[kmental@centrum.cz]

Mal som v plane heq5 ako este prevozna. Neviem o koľko je fyzicky vascie eq6, ale prcek to nebude. Plán bol refraktor okolo 120 mm na heq5. Treba taky skywatcher ma 5,2kg. TS 7,6.
Scientific v carbon verzi tiež okolo 5kg.
Cize tak by som to nejako videl ako komplet. Eq6, 8 uz je pre profikou. Najradšej by som vymazal ten gulas a začal odznova uvazovat.

[hades]

Guláš v tomto vlákně nebo ten co máš v hlavě? Jestli to první, to můžu zařídit

[armichael]

Billy: a to sme este nerozoberali okulare, nejeden z nas ma zrejme s kmentalom pekny dlhy thread v mailoch. Ale pokrokom bude ak uz zacne skusat a pozorovat. Potom to upne marne nebolo
hades: neee, to by bola skoda!

[peta62]

Otazka je, zda paniku vyvolava spojeni dalekohledu s montazi nebo velikost dalekohledu sama od sebe. Pokud to prvni, nezmatkoval bych, jak zde pisi vsichni dalekohledem je nutno se parkrat poradne podivat a potom rozhodovat. Pokud je dalekohled moc objemny a tezky, to je vazne problem.

[kmental@centrum.cz]

Guláš v hlave. No pozkusam co ste tady navrhli a uvidím co ďalej.
Okuláry mam celkom poriesene.
Peta62 no rešpekt je pred jeho veľkostou. Smial som sa u pána, ze ake to je velke. Zatiaľ najväčší refraktor, co som na živo videl.

[Yarkho]

HEQ-5 na 150mm refrák bude pravdepodobne zúfalá. Našetri na EQ-6, to Ti vydrží možno celý život.

A hlavne pozoruj. Niektorým ľuďom farebná chyba nevadí. Niektorým vadí veľmi. Ako to bude u Teba, sa dá zistiť len jediným spôsobom.

[kmental@centrum.cz]

Ok treba setrit možno na jaro, leto uz budu financie uvidím. Možno nepotrebné okulare by som mohel pustiť a som blizej montáže. Druhá vec potom bude ovládať ju keďže som to nikedy nevidel relane na toz to ovládať.

[Bill]

Bazarové EQ6 se pohybují okolo 20 tis. Kč...

[majklus]

HEQ-5 na 150mm refrák bude pravdepodobne zúfalá. .

Tohle je zásadní pravda celé diskuze!

Psal jsem to tu už několikrát, ale asi to nikdo nečte. Věřte mi, pozoruju na prakticky výhradně s HEQ5 a refraktory už skoro pět let. Nejvíce měl naloženo achromát Bresser 127/1200 s hranolem a binem cca 12kg. Dalo se to, alke bylo to na hraně a to jsem používal zvětšení do cca 180x. Dloooouhá roura, na jedné straně těžký objektiv v objímce, na druhé výtah, 2" zrcátko, bino, okuláry. Momenty jak prase. Za i malého větříku těžko použitelné.

Teď mám ten ED127 z tohoto vlákna, papírově o cca 1kg více, ale o 25cm kratší tubus. Takže to vyjde cca na stejno. Pořídil jsem ten prodlužující 40cm sloupek na montáž, protože u kratšího refraktoru mi vycházely polohy okulárů blíže k montáži a překážely maximálně vystčené nohy. Tím se ale stabilita zhoršila a bylo to utrpení, nakonec jsem investoval do skvělého, velmi přenosného, bytelného atd atd stativu UNI8 od Berlebacha - stál ovšem jak půlka montáže.

Teď se to dá, mám zvětšení 210x a při ostření se do vteřiny kmity utiší. Je to na pozorování prostě absolutní maximum na tuhle montáž. (o fotografii nemůže být řeč).

6" refraktor na HEQ5 je jak opice na banánu, mělo by se za to chodit do tepláků.
Je přece největší nesmysl zdlouhavě řešit optické designy a kvality různých ED skel apodobně a pak nesmyslně brutálně poddimenzovat montáž. Na slabé montáži pozorovat je přece strašný utrpení, to si dobře pamatuje každý, kdo to v terénu zažil. Otráví to tak, že by člověk nejradši hodil celej ten cajk do kouta a šel na pivo.

Připadá mi to jako pořídit špičkový monopost Ferarri a pak ho na okruh obout do Matadorek ta 30 EUR/kus. Jako ono "nějak" to pojede. Bude to vypadat směšně. A pilot si to moc neužije, pravděpodobně strachy ztratí třetinu váhy....

EDIT: mimochodem toto bylo přece pro mě to zásadní, proč jsem tůstal u 127mm refraktoru a nepokračoval v nekonečném došetřování na ED150. Na EQ6 mi jede fotosestava a ta HEQ5 prostí víc jak 5" nedá. Kdyby byla aspoň malinká naděje že jo, já jsem takovej blb, že bych tu nadějí křísil, živil a nakonec na ni doplatil. Znám se, věřte mi....

[kmental@centrum.cz]

Ahojte, nedalo mi to a dnes som to zkusil aj ked dcérka okolo mna behala. Zkusil som to nahodiť na montáž a nasmeroval na anténu co je na dome oproti. Kukal som cez okno, zena umyvala, ale z otevreneho by to bolo lepšie. Aj tak sa mi zdalo, ze jedna suseda kuka na mna co robím
Dovolím si sem vložiť pár screenshot cez okular. Triasla sa mi ruka cize ostrost nesledujte. V reali to kreslilo výborne ostre detaily a aj obraz bol svetelnejsi ako foto cez mobil.
Volil som značenie od 35x, 71x, 99x 152x a hyperion 5mm 198x najprv bez filtra baader kontrast booster.
Opakujem ostrost cez mobil je bida real bol najmä u menších zväčšení ostry ako britva a mnohem lepšie u max zvascenich. Islo hlavne o to aku produkuje refraktor barevnu vadu.
Cili foto bez filtra

[kmental@centrum.cz]

A vcil s filtrom na vadu a macek na montáži.

[kmental@centrum.cz]

Jo a v realy tam neni ani toľko modrej vady ako na foto.

[majklus]

Dovolím si ocitovat příspěvek uživatele kavka z "nekonečného" vlákna ACHRO/APO/....
Jedná se achromát 135/1602 vlevo bez kortektoru a vpravo s chromacorem. Na obrázku z odkazu je vidět, že barevná vada krátkého 6" od ES je bohužel dramaticky vyšší (ono to jinak ani být nemůže):

Mozna,ze by se ten sen splnil spouste lidi, kdyby neco takoveho 178/1650 meli s ruskym Chromakorem. Barevna vadaachromatu,redukovana nacca 30 -40 procent,pomer prumeru difr.krouzku ku chromat. krouzku stejny jako u achromatu178/3500 - 3800, s tim seuz asi da koukat.
Toto mohu potvrdit. V okolí optické osy je účinek Chromacoru velmi znát. Výhodné na planety či detaily na Měsíci. Bohužel ale vnáší barevnou vadu velikosti, takže využitelné zorné pole je malé.
Dá se ale snadno vyjmout a pak na menší zvětšení lze využít výhod většího zorného pole refraktoru. Kdysi jsem sem vkládal i srovnávací fotky.
Nechci ale provokovat, když vím, že se Chromacor z trhu vytratil.
Tak pouze odkaz:
http://www.astro.cz/galerie/d/30072-1/Porovn__n__+8.jpg

To ale vůbec nemusí bránit jeho používání.
Ona je barevná vada vždy větší na fotce než v okuláru. Někdo je citlivější, někdo méně (třeba já). Ale fakt, že velká zvětšení budou barevnou vadou hodně trpět je prostě fakt. I můj "starý" achromát 127/1200, tedy o palec menšího průměru a světelnosti F9.4 nemělo moc cenu nad 1.5D trápit... zaclonil bych to na planetách / Měsíci na těch 120mm a myslím, že 150 - 170x bude v pohodě.

A na široká pole, otevřenky, kulovky to bude super stroj. Jen ta montáž...

[Psion]

Tyhle přístroje lze posoudit z hlediska chromatické aberace jednoduše - viz článek na POSEC.