V čem je smysl vzniku vesmíru ???

[Dominik]

mkcz napsal: Pro všechny, kteří nejsou přesvědčeni o vědecké podstatě této otázky:

...Pánové, moje vyjádření nemá nic společného s vírou nebo ateismem. Všichni tady asi víme, že Vesmír tady byl o "něco" dříve než na planetě Zemi vznikl život. Proč je tedy tak těžké přijmout tu skutečnost, že Vesmír existuje a funguje nezávisle na našem vědomí. Člověk a život v milionech podob na Zemi je jeho vnitřní, velmi zanedbatelnou součástí z hlediska rozměrů Vesmíru a časovým propastem. Nenamlouvejme si tedy, že jsme nějak veledůležití proto, že jej pozorujeme, jsme schopni analyzovat a vyvozovat závěry, vládneme matematikou a zajímá nás geneze...
Neviem či si myslíš, že si napísal mierny píspevok ktorý určite nič vlastne neznamená, ale myslím, že práve teraz sa v tomto príspevku vyvracia niečo čo sa u niektorých ľuďoch vyvrátiť nedá. To čo si napísal nie je niečo mierne a normálne, ale je to dosť závažná otázka ktorá má dve odpovede.
napísal si aj:
"Nenamlouvejme si tedy, že jsme nějak veledůležití proto, že jej pozorujeme, jsme schopni analyzovat a vyvozovat závěry, vládneme matematikou a zajímá nás geneze."
Ja si myslím, že si tu nič také ako hovoríš nikto nanahovára. Buď som to nepochopil ja alebo ty. Fakt sem nemá zmysel písať pretože sa tu jedná o otázku ktorú niektorí musia vnímať už s nadhladom a myslím, že ju tak veľa z nás nevníma a mali by sme to nechať na niekoho iného. Už ste to 100 krát povedali, že sa na túto otázku odpovedať nedá, ale stále sem píšete. Myslím, že na tomto fóre ide keď už tak o otázky na ktoré existuje odpoveď vo forme nejakej teórie, ale tu sa vyskytujú väčšinou iba hypotézi a na túto otázku ide odpovedať len hypoteticky a teda keby som k tomu pristupoval ako vedec tak mi tu uniká čiste z vedeckej strany zmysel. A toto fórum je vedeké. Ide tu hlavne o získavanie skúseností, nových nápadov a rišenie problémov. Chce to zvýšiť profesionalitu fóra...

[mkcz]

Dominik napsal:

A toto fórum je vedeké. Ide tu hlavne o získavanie skúseností, nových nápadov a rišenie problémov. Chce to zvýšiť profesionalitu fóra...  
Dominiku, toto fórum není vědecké. To se dá, myslím, poznat z našich příspěvků. Každý člen má právo svobodně vyjadřovat své názory a já jsem jej také vyjádřil stejně jako ti přede mnou. Že obsahem mého příspěvku může být něco, co druhý nemůže nebo nechce akceptovat je přece podstatnou součástí svobodné diskuze. Stejně tak se to týká mojí osoby. Takže hlavní smysl Tvého vyjádření: "Chce to zvýšiť profesionalitu fóra..." bych si já dovolil vidět hlavně v zachování diskuze jako určité hodnoty v lidské komunikaci - tedy pokud se Tě to nějak příliš nedotklo.

[mkcz]

To Shodam:

Omlouvám se za "off topic". Někdy to prostě nejde.

[Dominik]

mkcz napsal:

Dominiku, toto fórum není vědecké. To se dá, myslím, poznat z našich příspěvků. Každý člen má právo svobodně vyjadřovat své názory a já jsem jej také vyjádřil stejně jako ti přede mnou. Že obsahem mého příspěvku může být něco, co druhý nemůže nebo nechce akceptovat je přece podstatnou součástí svobodné diskuze. Stejně tak se to týká mojí osoby. Takže hlavní smysl Tvého vyjádření: "Chce to zvýšiť profesionalitu fóra..." bych si já dovolil vidět hlavně v zachování diskuze jako určité hodnoty v lidské komunikaci - tedy pokud se Tě to nějak příliš nedotklo.

No ja si myslím, že toto fórum je vedecké a, že aj keď sú tu niektoré príspevky úplne bez vedeckej hodnoty patria do ľudskej diskusie. Samozrejme to každý vníma inak, takže sa možno mýlim. Samozrejme, že má každý právo vyjadrovať svoje názory však je sloboda prejavu , ale fórum musí mať tiež svoje zásady(to sa hlavne vzťahuje na psychopatov čo sem prídu a píšu odveci), ale vzťahuje sa to aj na určitú hranicu fóra o napr. astronómii, pozorovaniach a ďalekohľadoch. Pretože si myslím, že si človek čo sem napíše vec(neviem ako to povedať, proste úplne zbytočnú a nijako neobohacujúcu aj keď nejako súvisí s astronómiou) si musí predom uvedomiť či sa sem hodí. Lenže to už sa nedá ovplyvniť a preto sa musí človek zamyslieť. Samozrejme to nesúvisí s príspevkom čo si napísal lebo ten patrí sem(minimálne na toto fórum). Myslím si, že prax a poznatky o pozorovaniach sú tiež vedecké a profesionalita fóra troskotá práve na ľuďoch čo neuvážia svoj príspevok(aj ja som sem keď som prišiel písal dosť odveci príspevky vo forme "chat"). Ale samozrejme by mohli niektorí zvýšiť kvalitu svojho pozorvania(nemyslím tým, že sa musí získavať z pozorovaní nejaký dôležitý vedecký poznatok). Obsahom tvojho alebo môjho príspevku môže byť niečo čo istá časť ľudí neakceptuje, však ako hovoríš bez toho by nevznikla diskusia... , ale ja som chcel len upozorniť na to, že tvoj príspevok nie je len neutrálnym faktom a, že nemôžeš sa len tak spýtať prečo nedokážete prispustiť to a to. Samozerejme, že tvoj príspevok nespochybňujem, máš pravdu. (každý má pravdu) Myslím, že sa shodamovi nemusíš za nič ospravedlňovať však je to vrámci diskusie...

[TomasN]

Dominik napsal:

Existuje teorie, která tvrdí, že kdyby jednou někdo přišel na to, k čemu vesmír je a proč tu je, vesmír by okamžitě zmizel a jeho místo by zaujalo něco ještě mnohem bizardnějšího a nevysvětlitelnějšího.

Existuje jiná teorie, která tvrdí, že už se stalo.
Tak to radšej už po jeho zmysle prestaňte pátrať!   ;D

Obdivujem takú dlhú debatu o otázke na ktorú sa teraz vôbec nedá odpovedať. Každého láka prísť na to, ale musíme si uvedomiť, že keď už má byť o tomto debata tak nie pomocou písania. Proste by sa mali stretnúť tí čo majú záujem a rozprávať sa o tom. Jediné čo sa dá využiť na tomto fóre je to, že sa nikdy takéto množstvo ľudí z rôznych miest nikdy nestretne a
nebude možné vypočuť si také množstvo názorov. Keby ste chceli môžete o tom napísať celú knihu, ale...
Táto debata sa môže ťahať do nekonečna. Aj ja tu môžem takto písať stále znovu a znovu, ako vidím.  
Ale niektorí ľudia vedia isté veci vyjadriť veľmi presne.  ;) Nemyslím si, že zmysel vesmíru spočíva vo vedeckej otázke...
... hm, asi jsi nečetl klasika ...

[OndraVy]

Citace:? Existuje teorie, která tvrdí, že kdyby jednou někdo přišel na to, k čemu vesmír je a proč tu je, vesmír by okamžitě zmizel a jeho místo by zaujalo něco ještě mnohem bizardnějšího a nevysvětlitelnějšího.

Tahle teorie mi postupně dává největší smysl

[dvader]

Jiná teorie říká, že už se tak stalo…

[mike]

Možná i víckrát... Trochu mi to připomnělo jednu povídku.

[hades]

mike: přesně na tuhle jsem si taky vzpomněl. Legendární

[adam.trhon]

Když už můžeme sdílet povídky, dovolím si doporučit svoji oblíbenou (k tématu): http://www.galactanet.com/oneoff/theegg_mod.html
Jmenuje se "Vejce" a napsal ji Andy Weir (autor Marťana). Je tam odkaz i k českému překladu.

[Homer]

Možná je smysl vzniku vesmíru právě v tom, aby existoval a smysl vzniku člověka v tom, aby o tom měl kdo přemýšlet .

[dvader]

Já v tomhle věřím antropickému principu:
Ten náš vesmír je náhodou zrovna takový, že jsme mohli vzniknout a přemýšlet o všech těhle pitomostech.

[Yarkho]

Matka Príroda nemá povinnosť vyhovovať našim očakávaniam.

[MiniMistr]

Obávám se, že už podstata samotné otázky nedává smysl.

[bobek]

Část odpovědi se skrývá třeba v citátu od Carla Sagana, který se objevil např. v rozhovoru s Richardem Kowalskim od Stefana Kürtiho:

„Vesmír je v nás. Jsme vytvořeni z hvězdné hmoty. Jsme způsob, jakým vesmír poznává sám sebe“.

Bytí = vědomí + prožitek. Vědomí je nehmotné, ale prožitek je možný pouze v hmotném světě. Důvod existence vesmíru je vytvoření podmínek pro vznik vědomého života, který samostatně tvoří a vnímá prožitek a tím naplňuje bytí. Tedy vesmír vznikl, aby vytvořil život jako způsob poznání sebe sama.

Vypadá to zamotaně a nevědecky, ale nic smysluplnějšího se asi vymyslet nedá .