Myslim, ze som mal radsej povedat: ktoreho absolutna existencia sa konci smrtou (teda nepokracuje vobec ziadnym posmrtnym zivotom). Ak reagujes na tuto chybu v zmysle vety tak mas pravdu, trochu to bolo treba pozmenit.
Ak ale myslis to ze podla teba ziadny posmrtny zivot nie je tak potom sa ta ja musim spytat kde beries tolku istotu? (vyjadril si to totiz dost sebavedome, je vsak pravda ze moj predchadzajuci prispevok je v tomto podobny)
V čem je smysl vzniku vesmíru ???
V čem je smysl vzniku vesmíru ???
mkcz napsal:
...můj údiv asi nejlépe vyjádří:
.
A ono to je nějak jinak ?
No neviem či si to nepochopil, alebo sa usiluješ odvrátiť od viery v boha Tasco-a! Pretože keby si bol veriaci, alebo by si trochu porozmýšlal o viere v boha vedel by si, že sa život nekončí smrťou. Samozrejme keď nie si veriaci tak si myslíš, že sa život končí smrťou. Ale to už sem fakt nepatrí!
...můj údiv asi nejlépe vyjádří:
.A ono to je nějak jinak ?
No neviem či si to nepochopil, alebo sa usiluješ odvrátiť od viery v boha Tasco-a! Pretože keby si bol veriaci, alebo by si trochu porozmýšlal o viere v boha vedel by si, že sa život nekončí smrťou. Samozrejme keď nie si veriaci tak si myslíš, že sa život končí smrťou. Ale to už sem fakt nepatrí!
V čem je smysl vzniku vesmíru ???
Tasco napsal: Uz len ked tak uvazujem nad nekonecne hustou gulickou plnou neviem coho, ktora buchla do velkeho tresku nenapada mi ako by sa tam uprostred nicoho (vlastne kde je stred nicoho? ) vzala bez nejakej vsemocnej bytosti. Preto neverim ze vsetko to co dnes vidime je nahoda.
Myslim ze to by bola privelka nahoda, najma ten vznik zivota. Dovolím si jen pár technických upřesnění:
Nebyla žádná kulička uprostřed. Nebylo žádné uprostřed a není ani dnes. A nejspíš nebude nikdy.
Není také pravda, že vše, co dnes vidíme je náhoda. Zdaleka ne. Je v tom mnoho zákonitostí.
Tasco napsal: A co by to vlastne bol za zivot bez zmyslu? Co by to bol za zivot, ktoreho existencia by sa koncila smrtou? Ked si len na chvilu predstavim, ze by som mal zit taky zivot, citim silnu uzkost. Preto rozhodne verim v Boha (a samozrejme v zivot vecny)Myslím, že můžeme poděkovat za jasné a stručné zdůvodnění existence náboženství.
Myslim ze to by bola privelka nahoda, najma ten vznik zivota. Dovolím si jen pár technických upřesnění:
Nebyla žádná kulička uprostřed. Nebylo žádné uprostřed a není ani dnes. A nejspíš nebude nikdy.
Není také pravda, že vše, co dnes vidíme je náhoda. Zdaleka ne. Je v tom mnoho zákonitostí.
Tasco napsal: A co by to vlastne bol za zivot bez zmyslu? Co by to bol za zivot, ktoreho existencia by sa koncila smrtou? Ked si len na chvilu predstavim, ze by som mal zit taky zivot, citim silnu uzkost. Preto rozhodne verim v Boha (a samozrejme v zivot vecny)Myslím, že můžeme poděkovat za jasné a stručné zdůvodnění existence náboženství.
V čem je smysl vzniku vesmíru ???
Dominik napsal:
No neviem či si to nepochopil, alebo sa usiluješ odvrátiť od viery v boha Tasco-a! Pretože keby si bol veriaci, alebo by si trochu porozmýšlal o viere v boha vedel by si, že sa život nekončí smrťou. Samozrejme keď nie si veriaci tak si myslíš, že sa život končí smrťou. Ale to už sem fakt nepatrí!
Dominiku, můžeš zůstat klidný, nikoho nikam neodvracím. A že to sem nepatří, v tom máš pravdu.
No neviem či si to nepochopil, alebo sa usiluješ odvrátiť od viery v boha Tasco-a! Pretože keby si bol veriaci, alebo by si trochu porozmýšlal o viere v boha vedel by si, že sa život nekončí smrťou. Samozrejme keď nie si veriaci tak si myslíš, že sa život končí smrťou. Ale to už sem fakt nepatrí!
Dominiku, můžeš zůstat klidný, nikoho nikam neodvracím. A že to sem nepatří, v tom máš pravdu.
Na vesmíru je nejúžasnější to, že jej můžeme pozorovat.
V čem je smysl vzniku vesmíru ???
MIZ napsal:
Dovolím si jen pár technických upřesnění:
Nebyla žádná kulička uprostřed. Nebylo žádné uprostřed a není ani dnes. A nejspíš nebude nikdy.
Není také pravda, že vše, co dnes vidíme je náhoda. Zdaleka ne. Je v tom mnoho zákonitostí.
S tou gulickou som to myslel len tak obrazne, proste som lepsie nevedel vyjadrit to co bolo na zaciatku.
Ano dnes uz vesmir funguje podla rozlicnych zakonov ale myslel som to tak ze ked si zoberes ze by nejestvovala bytost , ktora by to stvorila tak by vlastne tie zakony museli byt dielom nahody.
Dovolím si jen pár technických upřesnění:
Nebyla žádná kulička uprostřed. Nebylo žádné uprostřed a není ani dnes. A nejspíš nebude nikdy.
Není také pravda, že vše, co dnes vidíme je náhoda. Zdaleka ne. Je v tom mnoho zákonitostí.
S tou gulickou som to myslel len tak obrazne, proste som lepsie nevedel vyjadrit to co bolo na zaciatku.
Ano dnes uz vesmir funguje podla rozlicnych zakonov ale myslel som to tak ze ked si zoberes ze by nejestvovala bytost , ktora by to stvorila tak by vlastne tie zakony museli byt dielom nahody.
V čem je smysl vzniku vesmíru ???
Ahojte!
Tak ako tu tak čítam, je tu riadne veľa príspevkov s rôznymi názormi.Ja ich nikomu neberiem, veď svet by bol dosť nudný, keby sme ich mali všetci rovnaké ;D
Na tú prvú otázku mám názor, že vesmír vo svojej podstate nemal zmysel, lebo mu ho nemal kto dať alebo nadeliť (nech mi to veriaci prepáčia, ale ja nie som veriaca). Zmysel začal mať až vtedy, keď sa vyvinula naša civilizácia (pokiaľ ich nie je viac) a ľudia, ktorí vesmíru dali tú dôležitosť. V súvislosti s tým chcem dodať, že neverím, že smrťou sa všetko končí, už len z jediného dôvodu- človek ako organiznus má určitú energiu a elementárne častice, ktoré sa pohybujú.A aj v tomto prípade predsa musí fungovať zákon zachovania energie, nie?? Čo sa s ňou ale po smrti stane, veď nemôže len tak zmiznúť!? Preto verím, že smrť nie je koniec...
Tak ako tu tak čítam, je tu riadne veľa príspevkov s rôznymi názormi.Ja ich nikomu neberiem, veď svet by bol dosť nudný, keby sme ich mali všetci rovnaké ;D
Na tú prvú otázku mám názor, že vesmír vo svojej podstate nemal zmysel, lebo mu ho nemal kto dať alebo nadeliť (nech mi to veriaci prepáčia, ale ja nie som veriaca). Zmysel začal mať až vtedy, keď sa vyvinula naša civilizácia (pokiaľ ich nie je viac) a ľudia, ktorí vesmíru dali tú dôležitosť. V súvislosti s tým chcem dodať, že neverím, že smrťou sa všetko končí, už len z jediného dôvodu- človek ako organiznus má určitú energiu a elementárne častice, ktoré sa pohybujú.A aj v tomto prípade predsa musí fungovať zákon zachovania energie, nie?? Čo sa s ňou ale po smrti stane, veď nemôže len tak zmiznúť!? Preto verím, že smrť nie je koniec...
"Verejnosť často nechápe, čo za podujatie je veda. Mne to pripomína, akoby sme kráčali v Kolumbových šľapajách" Tod Lauer&&
V čem je smysl vzniku vesmíru ???
Tasco napsal:
S tou gulickou som to myslel len tak obrazne, proste som lepsie nevedel vyjadrit to co bolo na zaciatku.
Ano dnes uz vesmir funguje podla rozlicnych zakonov ale myslel som to tak ze ked si zoberes ze by nejestvovala bytost , ktora by to stvorila tak by vlastne tie zakony museli byt dielom nahody.
Ano vesmír funguje podle podle různých zákonů, pravě zde se naskýtá myšlenka, zda-li byla pravidla jasná před vznikem vesmíru ? Zřejmě asi ano.
Nutí mě to k představě jako když chci vytvořit prostředek např. auto, tak také musím nejprve než se rozjede vědět, že by měl mít motor, převodovku apod. Pak už to funguje jak jsem to chtěl. Nemusí to být auto, je to vše prakticky to co člověk vymyslel.
S tou gulickou som to myslel len tak obrazne, proste som lepsie nevedel vyjadrit to co bolo na zaciatku.
Ano dnes uz vesmir funguje podla rozlicnych zakonov ale myslel som to tak ze ked si zoberes ze by nejestvovala bytost , ktora by to stvorila tak by vlastne tie zakony museli byt dielom nahody.
Ano vesmír funguje podle podle různých zákonů, pravě zde se naskýtá myšlenka, zda-li byla pravidla jasná před vznikem vesmíru ? Zřejmě asi ano.
Nutí mě to k představě jako když chci vytvořit prostředek např. auto, tak také musím nejprve než se rozjede vědět, že by měl mít motor, převodovku apod. Pak už to funguje jak jsem to chtěl. Nemusí to být auto, je to vše prakticky to co člověk vymyslel.
V čem je smysl vzniku vesmíru ???
Tasco napsal: Ano dnes uz vesmir funguje podla rozlicnych zakonov ale myslel som to tak ze ked si zoberes ze by nejestvovala bytost , ktora by to stvorila tak by vlastne tie zakony museli byt dielom nahody.Ano. Není problém si představit, že by např. těch pár základních konstant mělo jiné hodnoty. Stačí jejich malé změny a nevzniknou ani hvězdy. Nebo vesmír zkolabuje dříve, než by se hvězdy vůbec stačily vytvořit. Tyto varianty rozebírá např. Martin Rees v knize "Pouhých šest čísel".
Vím, že je to pouhá spekulace, ale připadá mi příliš namyšlené si myslet, že takovéto velmi odlišné vesmíry neexistují.
Vím, že je to pouhá spekulace, ale připadá mi příliš namyšlené si myslet, že takovéto velmi odlišné vesmíry neexistují.
V čem je smysl vzniku vesmíru ???
Selene napsal: V súvislosti s tým chcem dodať, že neverím, že smrťou sa všetko končí, už len z jediného dôvodu- človek ako organiznus má určitú energiu a elementárne častice, ktoré sa pohybujú.A aj v tomto prípade predsa musí fungovať zákon zachovania energie, nie?? Čo sa s ňou ale po smrti stane, veď nemôže len tak zmiznúť!? Preto verím, že smrť nie je koniec... :)Zákony zachování samozřejmě platí. Smrtí živého organismu, např. bakterie, se žádná energie neztrácí a hmota či částice už vůbec ne. Jen se probíhající procesy změní na jiné. Zvláště u složitějších organismů není hranice mezi jejich životem a smrtí jednoznačná a přesná - doktoři by mohli vyprávět.
V čem je smysl vzniku vesmíru ???
Duk napsal: Ano vesmír funguje podle podle různých zákonů, pravě zde se naskýtá myšlenka, zda-li byla pravidla jasná před vznikem vesmíru ? Zřejmě asi ano. To by muselo být možné přenést informaci existující mimo náš vesmír do něj. Což by asi zpochybnilo tezi o energetické uzavřenosti vesmíru a tím následně i mnoho dalších. Tudy cestu nevidím.
-
css94381672
- Příspěvky: 260
- Registrován: 08. 11. 2005, 19:03
V čem je smysl vzniku vesmíru ???
Nechapem preco by Boh musel byt stvoreny nejakou dalsou bytostou. Ved pokial viem vsetky velke nabozenstva hlasaju ze boh je vsemohuci, tym je vyriesena tato otazka. tak to nechápu...jak je vyřešena ta otázka?
Co se týče Boha --- tak to je mýtus - tj. něco, o čem se nediskutuje, kriticky se o tom nepřemýšlí --- lze se s tím vypořádat jen jedním způsobem - lze to jen přijmout... nelze to potvrdit, vyvrátit, rozvinout, pochopit -- lze se s tím jen ztotožnit - a pak to funguje, jinak ne...a to je jediná výhoda
aneb - klasická otázka: může všemocný bůh stvořit kámen, který by neuzvedl? Na tuto otázku nelze odpovědět, jelikož je to svým způsobemstejné, jako když bychom se ptali, co bylo před Velkým třeskem --- pokud je velký třesk počátek prostoru i času, pak žádné 'před' neexistuje a otázka ztrácí smysl...
Co se týče Boha --- tak to je mýtus - tj. něco, o čem se nediskutuje, kriticky se o tom nepřemýšlí --- lze se s tím vypořádat jen jedním způsobem - lze to jen přijmout... nelze to potvrdit, vyvrátit, rozvinout, pochopit -- lze se s tím jen ztotožnit - a pak to funguje, jinak ne...a to je jediná výhoda
aneb - klasická otázka: může všemocný bůh stvořit kámen, který by neuzvedl? Na tuto otázku nelze odpovědět, jelikož je to svým způsobemstejné, jako když bychom se ptali, co bylo před Velkým třeskem --- pokud je velký třesk počátek prostoru i času, pak žádné 'před' neexistuje a otázka ztrácí smysl...
-
css94381672
- Příspěvky: 260
- Registrován: 08. 11. 2005, 19:03
V čem je smysl vzniku vesmíru ???
stejně tak ztrácí smysl tato otázka, protože dogma není od toho, aby odpovídalo na otázky...je od toho, aby jasně ohraničilo rámec, ve kterým se přemýšlí a kladou se otázky od toho, kde se již otázky nekladou, protože to nemá smysl --- nikdo neumí odpovědět a budou vznikat jen dohady --- jak se lidstvo vyvíjí, rámec, ve kterým jsme schopni více či méně konstruktivně uvažovat se zvětšuje ---> Bůh se stále odsouvá - už nestvořil člověka, nestvořil ani život...ani Zemi --- teď stvořil vesmír...
...to je důvod, proč v Boha nevěřím --- nepřináší mi žádnou výhodu - není pro mě rozdíl v tom, jestli vesmír je tu proto, že je to náhoda, stvořil ho Bůh a nebo že je tu proto, abychom si mohli klást otázku proč tu je, ...stejné jako se smířit s tím, že to nikdo neví...
...to je důvod, proč v Boha nevěřím --- nepřináší mi žádnou výhodu - není pro mě rozdíl v tom, jestli vesmír je tu proto, že je to náhoda, stvořil ho Bůh a nebo že je tu proto, abychom si mohli klást otázku proč tu je, ...stejné jako se smířit s tím, že to nikdo neví...
-
css94381672
- Příspěvky: 260
- Registrován: 08. 11. 2005, 19:03
V čem je smysl vzniku vesmíru ???
Panové Otazka, ktoru ste si polozili (a je zaroven nazvom temy), nie je predmetom vedy. Veda si nekladie taketo otazky, to nie je to ani jej cielom. Veda odopoveda na otazky ako Aky je vesmir? alebo Ako vznikol? ale nie aky je jeho zmysel
co je to smysl? Naše jednání má smysl, pokud směřuje k řešení nějakého problému, nebo k cílené změně, kterou jsme si před tím usmysleli. Ten, kdo jedná nesmyslně, jedná tak, že více či méně neuspokojivý stav (cílené jednání je vždy spojeno se změnou) věcí zůstane i přes vynaložené úsilí, stejný nebo horší, než byl před jednáním. Otázka je nesmyslná, pokud ji nelze pochopit (nelze tedy na ni ani odpovědět - nic vyřešit --- tedy opět vynaložené úsilí a žádná změna), nebo nesouvisí s tématem (případná odpově´d nic neřeší - opět zbytečná ztráta energie - nesmyslné jednání) a nebo k jejímu vzniku vedlo nesprávné pochopení předcházejícího děje (a tedy opět na ni nelze odpovědět - opět nic neřeší).
co je to smysl? Naše jednání má smysl, pokud směřuje k řešení nějakého problému, nebo k cílené změně, kterou jsme si před tím usmysleli. Ten, kdo jedná nesmyslně, jedná tak, že více či méně neuspokojivý stav (cílené jednání je vždy spojeno se změnou) věcí zůstane i přes vynaložené úsilí, stejný nebo horší, než byl před jednáním. Otázka je nesmyslná, pokud ji nelze pochopit (nelze tedy na ni ani odpovědět - nic vyřešit --- tedy opět vynaložené úsilí a žádná změna), nebo nesouvisí s tématem (případná odpově´d nic neřeší - opět zbytečná ztráta energie - nesmyslné jednání) a nebo k jejímu vzniku vedlo nesprávné pochopení předcházejícího děje (a tedy opět na ni nelze odpovědět - opět nic neřeší).
-
css94381672
- Příspěvky: 260
- Registrován: 08. 11. 2005, 19:03
V čem je smysl vzniku vesmíru ???
Toto jsou mně známé významy slova smysl - ve smyslu (tedy ve významu) abstraktní věci (tedy né nějakého smyslového orgánu). Vždy, když se mluví o smyslu, mluvíme o hypotetické změně stavu - smysl má to, co něco řeší, posouvá něco dál, ...
Tedy - otázku 'Jaký má vesmír smysl?' --- můžeme (doufám) přeformulovat na otázky:
Jaký má vesmír důvod? Co bylo vyřešeno tím, že vznikl? ...neboli: Proč vznikl? Proč došlo ke změně stavu? (vesmír není - a naráz je) Co k tomu vedlo?
...no a toto již věda opět řeší...
Tedy - otázku 'Jaký má vesmír smysl?' --- můžeme (doufám) přeformulovat na otázky:
Jaký má vesmír důvod? Co bylo vyřešeno tím, že vznikl? ...neboli: Proč vznikl? Proč došlo ke změně stavu? (vesmír není - a naráz je) Co k tomu vedlo?
...no a toto již věda opět řeší...
-
css94381672
- Příspěvky: 260
- Registrován: 08. 11. 2005, 19:03
V čem je smysl vzniku vesmíru ???
To by muselo být možné přenést informaci existující mimo náš vesmír do něj. Což by asi zpochybnilo tezi o energetické uzavřenosti vesmíru a tím následně i mnoho dalších. Tudy cestu nevidím.
...nemuselo --- muselo jen tehdy, pokud předpokládáš "úplné přetavení vesmíru ve Velkém třesku" --- tj. velký třesk jako počátek času, prostoru...hezky ze singularitou, atd. --- pokud ale např. věříme teorii strun, před naším vesmírem byl vesmír...jakoby zrcadlově obrácený --- tedy žádný počátek času a prostoru, žádné singularity...
podle teorie ekpirotického vesmíru (opět teorie strun) se zase srazily 2 3-brány "plující" po nějaké vícedimenzionální bráně...uvolněná energie je pak u nás velký třesk...
...nemuselo --- muselo jen tehdy, pokud předpokládáš "úplné přetavení vesmíru ve Velkém třesku" --- tj. velký třesk jako počátek času, prostoru...hezky ze singularitou, atd. --- pokud ale např. věříme teorii strun, před naším vesmírem byl vesmír...jakoby zrcadlově obrácený --- tedy žádný počátek času a prostoru, žádné singularity...
podle teorie ekpirotického vesmíru (opět teorie strun) se zase srazily 2 3-brány "plující" po nějaké vícedimenzionální bráně...uvolněná energie je pak u nás velký třesk...