V čem je smysl vzniku vesmíru ???

[Duk]

Neměl jsem v úmyslu zakládat nové téma, ale tak trochu mě k tomu navedlo téma o mimozemských civilizacích. Takže jsem nechtěl tyto dvě témata směšovat do sebe, aby nezanikla podstata každého z nich.


Už od dětství, kdy jsem se zajímal o "hvězdičky", jako takové, probírali jsme s otcem spousty otázek, které se můj dětský rozum snažil pochopit.
Častá diskuze se týkala vzniku života, jeho prapůvod, dále pak vznik vesmíru, co bylo předtím, kde končí, co je to nekonečno apod.
Spoustu let mě tyto otázky fascinovaly a mohu přiznat, že to trvá dodnes.
Ovšem trochu jsem ve svém nitru pozměnil postavení otázek, nevím jestli je to vyzráváním lidského uvažování nebo stárnutím.
Myslím, že na to odpoví spíš někdo z vás ostatních, které se proderou k závěru této diskuze
Dnes se ptám trochu jinak, PROČ vlastně vznikl vesmír (za jakým účelem), ve kterém fungují fyzikální zákonitosti, proč se vytvářejí galaxie, planetární systémy ???
Jen proto, aby okolo hvězd rotovaly po různých drahách planety, úlomky apod.???
Nebo hlavním smyslem (důvodem) vzniku vesmíru je vznik a vytváření podmínek života.???
V tom bych pak viděl smysl, proč tohle vše krásné kolem nás vzniklo. Vede to následně k úvaze, že bychom tedy neměli být v celém vesmíru osamoceni, ale takových hnízd života by mělo být nespočetné množství, tím i odpovídám na anketu v tématu o mimozemských civilizacích.
Nebo je zde ještě něco o čem nevíme nebo nejsme schopni pochopit důvod vzniku vesmíru ???
Nevím, zda-li bude se mnou někdo s touto myšlenkou souhlasit, ale věřím, že pokud jste se dostali až sem, určitě vám to nedá se alespoň nad tímto chvilku zamyslet.
V případě, že jsem ve vás něco vyprovokoval, tak toto téma splní svůj účel. Předem děkuji a těším se na další názory.

[Maros]

Dufam ze vznik vesmiru ma svoj dovod a nieje to len nejaka nahoda.Obavam sa vsak ze zmysel ludia asi nikdy nepochopia.Zostanu len teorie a dohady,ale neviem si predstavit nejake podlozene vysvetlenie.To by sme museli pochopit aspon to ,co vesmir vobec je.Ci je vesmir sucastou niecoho ineho a pod.Vlastne v com tento vesmir vznikol...Zeby v NICOM ???

[Eryn]

Na túto otázku je ťažko odpovedať a je to o to ťažšie, že o vesmíre nevieme prakticky nič. Vidíme z neho, (podľa rôznych zdrojov) 1 až 10% hmoty. Veď nevieme ani to, ako vesmír vyzerá a čo ho tvorí...tak ako môžeme vedieť niečo o jeho zmysle?

Na to, aby sa na túto otázku dalo aspoň s nejakou určitosťou odpovedať, mali by sme podľa mňa vedieť (teda okrem toho, čo ho tvorí) aj to, kým alebo čím bol vesmír stvorený, alebo či vznikol len náhodou, či existujú aj iné vesmíry alebo len tento jediný, a ako vznikol. A v blízkej budúcnosti nehrozí, že by sme našli pravdivú odpoveď aspoň na jednu jedinú z týchto otázok. Preto sa asi nedožijeme vysvetlenia, či má vesmír zmysel a pochybujem, že sa ho ľudstvo niekedy dožije.

Na záver by som povedala, že ak vesmír niekto alebo niečo vedome stvorilo, tak určite s nejakým úmyslom a má s ním svoje plány. Ak nie, potom môžeme len ďakovať obrovskej náhode, že existuje všetko čo existuje - na druhej strane je to ale veľmi smutné, pretože tým pádom vesmír a život nemajú zmysel.

[ski]

V čem je smysl vzniku nás samých to je podobné ne. Vidím že k tématu proč se mění klima raději nikdo diskutovat nebude neboť věci které to odůvodňují byli již nesčíslněkrát uvedeny a další pravda být nemůže a čert vem logiku. Připomíná mi to jak se lidé a samotní egyptologové dívají na pyramidy. Jedni spekulují druzí se baví nebo lamentují a předkládají svou "dokázanou" pravdu s tím že jiná být nemůže. Takže mysleme na vesmír potažmo na nás, na pyramidy a tak se třeba dopracujeme k tomu v čem je Onen smysl...onoho vesmíru.

[MIZ]

'Proč', to je otázka pro filozofy. Nemá smysl [vědecký] ptát se na něco mimo náš vesmír - jak prostorově mimo, tak např. časově mimo, tj. co bylo před ním atp. Spekulace na toto téma zůstanou spekulacemi.
Podmínky a uspořádání hmoty / energie v našem vesmíru jsou jen výsledkem hodnot několika konstant, které při vzniku vesmíru nabyly takových hodnot, jakých nabyly. S jinými hodnotami by vesmír vypadal jinak.
Život je ve vesmíru poměrně vzácná anomálie, nemající žádný smysl. Vesmír sám také nejspíš žádný smysl nemá, aspoň pro nás uvnitř něj.

[Maros]

MIZ napsal:
Podmínky a uspořádání hmoty / energie v našem vesmíru jsou jen výsledkem hodnot několika konstant, které při vzniku vesmíru nabyly takových hodnot, jakých nabyly. S jinými hodnotami by vesmír vypadal jinak.
Život je ve vesmíru poměrně vzácná anomálie, nemající žádný smysl. Vesmír sám také nejspíš žádný smysl nemá, aspoň pro nás uvnitř něj.Ved prave ze ani nevieme ci by vesmir mohol byt iny,alebo ci je zivot vo vesmire vzacna anomalia,nemajuca ziaden vyznam.Ja dufam ze aspon zivot vo vesmire nieje vzacny a je jedno v akej podobe.

[alex.sky]

Zdá sa mi, že vo vesmíre všetko speje k lepšiemu, zložitejšiemu, vyšším organizačným štruktúram - počnúc od samotnej hmoty cez organické štruktúry, končiac duševnou (duchovnou) činnosťou človeka.

Keďže nikto nič nevie naisto, ja tiež môžem klásť len otázky. Moje sú takéto:

Náhoda? Toľko náhod môj rozum už neznesie...
Ak to nie je náhoda:
Akým zámerom?

- aby sa na konci nejakých vývojových etáp hmoty
  vytvorili individuálne bytosti?
    - keď máte takúto zložitú konštrukciu (vrátane duše)
          potom aké má vlastnosti tvorca?
    - čo je konečným štádiom vývoja jedinca, ľudstva?
    - máme za cieľ dosiahnuť také isté vlastnosti,
      alebo aspoň sa k nim priblížiť
    - máme šancu vôbec v niečom sa Mu podobať?

- aby sa demonštrovala sila, múdrosť, nekonečnosť tvorcu?
    - máme šancu potom pochopiť fyzikálne zákony?
    - uznajme, že mnohé len tušíme - koľko je ich?
    - a vôbec - pochopíme celú štruktúru vesmíru
      ako komplex?

- prežije z NÁS našu hmotnú existenciu niečo?
    - vieme, že telo sa obráti v prach, a čo ďalej?
    - ak áno, na akú vyššiu úroveň existencie sa dostaneme?
    - dá nám Tvorca ešte nejakú šancu existovať ďalej?
    - nebodaj večne?
    - boli by sme na to pripravený?
      (to vôbec nie je sranda)

Vesmír je úžasne zložitý. Myslím si, že my ani šajnu nemáme čo sa tu deje, a čo nás ešte môže čakať.
Som presvedčený, že raz to pochopíme  ;)

[mkcz]

Obávám se, že také existuje varianta, že vznik vesmíru vůbec žádný smysl nemusí mít, potažmo vznik života. Zatím nevíme, je-li život také někde jinde ve vesmíru. Můžeme být také jakousi anomálií hmoty bez jakéhokoli významu. Nezapomeňme, že věci se stávají také nahodile. I když naprosto chápu, že se snažíme nějaký smysl hledat, protože člověk si vlastní bezvýznamnost a nicotu nechce připouštět ale klidně to tak může být. I tak je ovšem vesmír ohromující záležitost a rozhodně stojí za to být pochopen do maximální možné míry.

[alex.sky]

mkcz napsal: Nezapomeňme, že věci se stávají také nahodile. I když naprosto chápu, že se snažíme nějaký smysl hledat, protože člověk si vlastní bezvýznamnost a nicotu nechce připouštět ale klidně to tak může být...
Videl som klíčiacu rastlinku ako prerážala hrubú vrstvu asfaltu. Bolo tam toho viac od náhody.

[KaPr]

Duk napsal: PROČ vlastně vznikl vesmír (za jakým účelem), ve kterém fungují fyzikální zákonitosti, proč se vytvářejí galaxie, planetární systémy ???
Trochu si rejpnu. Tato otazka jiz byla zodpovezena a dokonce o tom natocen film.

Odpoved zni: 42 !!!! ;D

[3J]

KaPr napsal:

Trochu si rejpnu. Tato otazka jiz byla zodpovezena a dokonce o tom natocen film.

Odpoved zni: 42 !!!!  ;D
Ano, ale hlavní problém je přesná formulace otázky " Života vesmíru a vůbec..."

[Duk]

KaPr napsal:

Trochu si rejpnu. Tato otazka jiz byla zodpovezena a dokonce o tom natocen film.

Odpoved zni: 42 !!!!  ;D

Tak to jsem nepochopil

[KaPr]

Duk napsal:

Tak to jsem nepochopil
To je jen sranda. 3J ten film videl (ani uz nevim, jak se to vlastne jmenovalo: Pruvodce stopare po galaxii nebo tak - natoceno podle knihy) a "prihodil si", nebot jde o to, ze se superpocitaci, ktery byl schopen propocitat vsechno, polozila otazka typu jakou uvedl 3J a superpocitac sdelil, ze odpovi za tolik a tolik milionu let. Dotycna civilizace vlastne zila jen proto, aby se dozvedela odpoved. No a ta znela "42". Samozrejme, ze rozcarovani bylo obrovske a zeptali se tedy, co to vlastne znamena. No a superpocitac odpovedel, ze vypocteni otazky bude trvat jeste o par milionu let dele ...

[Lac]

Sranda to je urcite miry.Upozornil bych na hloubku te myslenky - vesmir nemusi mit zadny smysl a my klademe nezodpoveditelnou otazku.
Zidle vznikla,protoze ji clovek potreboval,tudiz ji vymyslel.Potreboval clovek Zemi?Urcite ne,vzdyt nebyl.
Ale hned se zeptame kdo tedy a proc.
A tak drolime vse hmatatelne i nehmatatelne na mensi a mensi kousky az zjistime ze se vse sklada z nic.A merime vesmir a az najdeme hranice,pozname,ze dal uz nic.
42 neni zas tak spatna odpoved.

[mkcz]

Lac napsal: Sranda to je urcite miry.Upozornil bych na hloubku te myslenky - vesmir nemusi mit zadny smysl a my klademe nezodpoveditelnou otazku.
Zidle vznikla,protoze ji clovek potreboval,tudiz ji vymyslel.Potreboval clovek Zemi?Urcite ne,vzdyt nebyl.
Ale hned se  zeptame kdo tedy a proc.
A tak drolime vse hmatatelne i nehmatatelne na mensi a mensi kousky az zjistime ze se vse sklada z nic.A merime vesmir a az najdeme hranice,pozname,ze dal uz nic.
42 neni zas tak spatna odpoved.

Tenhle pohled na věc se podle mne blíží realitě. 42 opravdu není tak špatná odpověď.