Satelitní telekomunikační systém SpX -Starlink

Diskuze o fenoménu přesvícené oblohy a všem souvisejícím.
Uživatelský avatar
juh
Příspěvky: 1506
Registrován: 29. 09. 2011, 12:44

Re: satelitní telekomunikační systém SpX -Starlink

Příspěvek #616 od juh » 22. 04. 2020, 15:13

Pokiaľ mi je známe, tak existujú online hry, ktoré sa hrajú globálne v rámci celého internetu (aj medzi kontinentami). Pokiaľ by išlo pri takýchto hrách len o pripojenie hráčov v rámci siete Starlinku v čase, keď už bude fungovať ISLL, tak by na veľké vzdialenosti ( > 6000 - 8000 km) mala byť lentancia menšia, ako je v terestriálnych sieťach. Už len z fyzikálneho princípu. Ak by do pripojenia vstupovali ešte aj nejaké segmenty terestriálnych sietí, tak tam by už mohla byť latencia diskutabilná (nejaký čas sa spotrebuje aj na pripojenie Starlinku na terestriálnu sieť).

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 16264
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 48
Kontaktovat uživatele:

Re: satelitní telekomunikační systém SpX -Starlink

Příspěvek #617 od MMys » 22. 04. 2020, 16:48

Což o to, je to jak píše Bill, i kdyby ta čára byla do oblouku, tak ji to najde. Průser je, že výpočetní náročnost při skládání je okamžitě tak 10x vyšší. A při velkém počtu snímků už je to šílené zpomalení. A ty stopy asi budou od určitého ohniska, s polem jednoho až několik stupňů, za typickou 10min subexpozici už v každém snímku (v létě, po značné části oblohy kromě jižního kousku). Navíc to umí zatím jediný komerční SW - Pixinsight. prostý sigma clip algoritmus na ty jasnější stopy nefunguje. Kolem stopy je pouze lehce zvednutý jas, ketrý s evětšinou do +/- sigma vejde, a přispívá do výsledku. Na výsledné složenině to není vidět, dokud se razantněji nezpracuje. Pak to zase vyleze.

Bill píše:
MilAN píše:Ale ani software není úplně všemocný, ta stopa, vlivem zkreslenmí pole optikou nebude rovná čára , něco někde zbude ...

Tak PI podle nehledá čáry ale "velké objekty":
https://pixinsight.com/forum/index.php? ... ion.10683/
With large-scale pixel rejection, now we can overcome virtually all problems caused by large and bright spurious objects with high uncertainty borders, such as plane and satellite trails and flashes, meteors, stars on sky flat frames, RBI artifacts, etc

Dokud bude více dat než satelitů, tak by to fungovat mohlo. Nicméně je to fakt magoriáda...
Ale širokoúhlé snímky - tam to bude asi větší "výzva".
Se divím, že to ještě LK nekomentoval "svými slovy" :-D
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 10534
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Re: satelitní telekomunikační systém SpX -Starlink

Příspěvek #618 od MaG » 22. 04. 2020, 17:00

Zaměřil jsem se v noci i na Starlinky na dráze +/- 550 km. Vesměs platilo, že jsem musel nejprve vědět, kde letí, pak byl vidět i okem. V okolí zenitu cca mag 4,5 - 5,5. Jiná liga jsou vláčky. Ti, kteří nás kritizovali, že Starlinky nebudou vadit zapomněli na dvě věci. Na vláčky na nízkých drahách a na to, že Musk nebude chtít mít družice na dráze na 450 km. Většina má být pod 400 km, takže hotovo, vymalováno..
Martin Gembec, Astronomické události
EQ6 SynScan, Celestron ED80/600+Vixen 0,67x, Orion Optics Newton CT8 200/900 s Paracorrem, Canon 6D, 30Dmod

Uživatelský avatar
Mash
Příspěvky: 145
Registrován: 03. 03. 2014, 11:27

Re: satelitní telekomunikační systém SpX -Starlink

Příspěvek #619 od Mash » 22. 04. 2020, 21:59

Tak dneska v 21:37 odstartovala další várka, a v 21:54 už to letělo nad Prahou, ale do zejtra se to určitě roztáhne a bude další lajna bordelu.
Upřímnou soustrast všem astro-fotičům
SW 10'' Dobson| SW 80 ED
24mm Panoptic, 12mm Delos, 8mm Delos,

Uživatelský avatar
Karell
Příspěvky: 5471
Registrován: 24. 04. 2009, 09:58
Bydliště: Brána do Krkokonoš
Kontaktovat uživatele:

Re: satelitní telekomunikační systém SpX -Starlink

Příspěvek #620 od Karell » 22. 04. 2020, 22:10

Pozoroval jsem to triedrem a začalo se to rozpadat ještě při tomto pozorování. A kolem létaly nějaké menší části (úlomky).

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 21550
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 72

Re: satelitní telekomunikační systém SpX -Starlink

Příspěvek #621 od MilAN » 23. 04. 2020, 00:20

Pozoroval jsem to také. Malý triedr 8x30, takže žádné moc podrobností. Viděl jsem 2 jasné body hodně blízko sebe , ale ne úplně za sebou a bočně na každé straně po 1 slabém . Při prvním pohledu mě napadlo , že vidím snad letadlo, ale nic neblikalo, rychlost odpovídala nízké dráze, tak sjem to chvíli sledoval . Na nasvětlené části oblohy víc nešlo.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 9302
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: satelitní telekomunikační systém SpX -Starlink

Příspěvek #622 od Psion » 23. 04. 2020, 06:15

Možná je pomalu čas se zamýšlet kam klesne cena naší astro techniky a co budou dělat firmy vyrábějící astronomické kamery apod., ono to asi nebude úplně sranda. Už jsem četl několik zamyšlení na zahraničních forech, zda novou techniku vůbec pořizovat apod.
Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2400, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, ASI 071

Uživatelský avatar
Cztwerec
Příspěvky: 7606
Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
Bydliště: Břežany II.
Kontaktovat uživatele:

Re: satelitní telekomunikační systém SpX -Starlink

Příspěvek #623 od Cztwerec » 23. 04. 2020, 08:37

Tak na tohle nepotřebujeme hlubší zamyšlení, ani zahraniční fóra abychom si řekli, že to je nezvladatelný trend. Včera jsem ukazoval na společném pozorování přítelkyni jak to hezky lítá v lajně, myslel jsem, že se jí to bude líbit, tolik pohyblivých hvězd... Řekla mi bez přemýšlení: " to je strašný, co to tam je? ". Všiml jsem si jediného pozitivního jevu. Mezi lidmi kteří kolikrát ani nemají páru co se tam nahoře děje, moc nadšení se situací nesdílí. Možná i v této době, kdy nás Covid 19 (omlouvám se za psaní o stokrát omíláném tématu, ještě že to není Marburg) kosí jako další páka přírody, si více někteří lidé uvědomují, jak tu planetu bezohledně ždímáme a že pomalu, ale jistě díky těmto bezstarostným magorům, kteří vidí jen zisk vlastně zhoršujeme podmínky celkově.

Na různých článcích které vyšli o Starlinku je v diskuzích, které se zájmem sleduji spíše negativní nálada. V poměru tak 1:20 (poz./neg) názorům. Víte, trošku jsem o tom přemýšlel, zazněl tam názor, že pokrok zabíjí. "Internet prý sebere práci lidem, benzín zdraví všem, elektřina je zlo. A vidíte, vše je v pohodě a všichni to používáme..." Co na to říct. Já jsem svým přesvědčením vlastně pohan. Internet jedním práci dal, druhým vzal, benzín (a jízda autem) možná vzal zdraví mnoha lidem, kteří do určité doby chodili pěšky a hýbali se, elektřina - na ní jsme závislí jako na drogách, stačil by jeden blackout a ta naše skvělá, vyspělá a nezlomná civilizace by skapala jak nic. Vše bylo a je moc rychlé. Je to asi vážně na mnohem hlubší úvahu a musím, říct, že jsem včera propadl určité skepsi, že to lepší ani nebude, když jsem viděl ten hnůj na obloze. A ani to, že dostaneme od přírody přes hubu na tom zisku a pohodlí nic nezmění. A když máš peníze můžeš vše. Třeba si koupit nebe, které nikoho ani nemůže být. Je stejně neuchopitelné jako příroda. Ta hranice nezná.

Teď bylo 50 let výročí tohoto snímku, na kterém je vážně vidět, jak jsme malí a Země křehká.

Earthrise.jpg
Earthrise.jpg (23.83 KiB) Zobrazeno 1036 x


Omlouvám se za OT. Ale musel jsem reagovat. :lol:

Uživatelský avatar
PetrŠ
Příspěvky: 300
Registrován: 12. 05. 2019, 19:33
Bydliště: Vrátkov
Věk: 48

Re: satelitní telekomunikační systém SpX -Starlink

Příspěvek #624 od PetrŠ » 23. 04. 2020, 11:57

Tak včera jsem také pozoroval Starlink7 z Konojed. Dvacetdva minut po startu, tedy 21:52 se objevil zhruba v Hyadach a pokračoval přes Blížence do Raka kde vletěl do stínu. Povedlo se mi ho asi minutu udržet v zorném poli 150mm newtona při zvětšení 30x. I když k odpojení těch 60 placek došlo teprve zhruba 7 minut před pozorováním, byly už vidět jako shluk bodů. Těsně za nimi letěl jasný, asi poslední stupeň Falconu 9 a po stranách další dva body. Tak máme nahoře další várku tohoto bordelu.Od dětství jsem velký fanda kosmonautiky. Narodil jsem se v roce posledních expedic na Měsíc, ale tohle mě děsí a znepokojuje.
Dobson 450/1800 SPLaF (Skoro Půlmetrový Lapač Fotonů) "Chce to více pozorovat a méně o tom kecat ....."

Uživatelský avatar
g
Příspěvky: 1413
Registrován: 05. 12. 2008, 14:13
Bydliště: Neratovice
Věk: 59

Re: satelitní telekomunikační systém SpX -Starlink

Příspěvek #625 od g » 23. 04. 2020, 12:07

Stanislaw Lem vtipně stanovil vyspělost tech. civilizace podle množství odpadu, kterým dokáže zaneřádit okolí. Evidentně jsme pokročili na úroveň znečišťování hvězdné soustavy.
APO: 80mm(F7), 125mm(F7.8); okuláry 68°f=27mm, 62°:f=18.2-11-7-5-4-3mm, 42°f=2mm; triedr: 16x70(4.1°), 8x30(7,5°)

Uživatelský avatar
Yarkho
Příspěvky: 751
Registrován: 23. 07. 2018, 18:20
Bydliště: Říčany
Věk: 39

Re: satelitní telekomunikační systém SpX -Starlink

Příspěvek #626 od Yarkho » 23. 04. 2020, 15:27

Cztwerec píše: Víte, trošku jsem o tom přemýšlel, zazněl tam názor, že pokrok zabíjí. "Internet prý sebere práci lidem, benzín zdraví všem, elektřina je zlo. A vidíte, vše je v pohodě a všichni to používáme..." Co na to říct. Já jsem svým přesvědčením vlastně pohan. Internet jedním práci dal, druhým vzal, benzín (a jízda autem) možná vzal zdraví mnoha lidem, kteří do určité doby chodili pěšky a hýbali se, elektřina - na ní jsme závislí jako na drogách, stačil by jeden blackout a ta naše skvělá, vyspělá a nezlomná civilizace by skapala jak nic.



Ak aj budeme mať úžasný internet zadarmo a všade od StarLinku, opýtal by som sa - pri súčasných cenách broadbandu - aký prírodný zdroj môžeme obetovať nabudúce, aby som mesačne ušetril 20-30 Eur?

A keď neuvidíme nejaký asteroid, ktorý sa s nami zrazí, lebo celé nebesá budú plné StarLinkov, to bude lacnejšie?


Čo je skutočne desivé, je absencia ráznejšej akcie zo strany IAU. I petícia profesionálnych astronómov proti StarLinku sa v ČR dočkala asi 10 podpisov (!) profesionálnych astronómov, z toho 5 bolo od nás zo slnečného oddelenia.

Následne prišlo odporúčanie od iniciátorov petície - žalujte na Medzinárodnom súde pre ľudské práva. Nezávisle som dostal rovnakú odpoveď od kamarátky právničky.

A to ju mám podať sám?
Celestron C11 Edge HD - C8 Edge HD - C6 XLT - TS Apo 125mm f/7.8, 102mm f/7, 80mm f/7
AZ-EQ6; HEQ-5; AZ-GTi - binohlava Lacerta / okuláry TV Panoptic / Vixen SSW / Baader Morpheus / SW Aero ED
http://astrofotky.cz/~Yarkho

Uživatelský avatar
Cztwerec
Příspěvky: 7606
Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
Bydliště: Břežany II.
Kontaktovat uživatele:

Re: satelitní telekomunikační systém SpX -Starlink

Příspěvek #627 od Cztwerec » 23. 04. 2020, 16:28

Já do toho klidně půjdu, řekni mi kde a jak co mám udělat. Už bych měl rozjeté druhé soudní řízení já se toho nebojím.

Ale upřímně si myslíš, že bychom to dokázali? Já věřím i v nemožné, ale tohle je velké sousto. Držet hubu a krok ale neumím celý život. Proto mě hodně lidí asi nemusí :D

Tady je do nebe volající ta bezmocnost.

Muím říct, že mě zaujala diskuze zde:

https://www.kosmonautix.cz/2020/03/jak- ... starlinku/

Ten pan Majer, jestli já ho někdy už nepotkal...

Uživatelský avatar
juh
Příspěvky: 1506
Registrován: 29. 09. 2011, 12:44

Re: satelitní telekomunikační systém SpX -Starlink

Příspěvek #628 od juh » 23. 04. 2020, 17:13

Ten odkazovaný článok na kosmonautix.cz má dnes už asi taký zmysel, ako keď si v Prahe sadnete k Vltave a na internete budete hľadať aplikáciu, ktorá vám ukáže, kedy potečie voda ...

Uživatelský avatar
stana85
Příspěvky: 938
Registrován: 12. 01. 2008, 19:19

Re: satelitní telekomunikační systém SpX -Starlink

Příspěvek #629 od stana85 » 23. 04. 2020, 18:10

Taky mě udivuje vlažný přístup IAU a jiných světových organizaci. Čekal jsem že se strhne větší vlna nevole a odporu.
SW 305/1500, 200/1000 Celestron 102/1000, Bresser 60/800, TS 25x100UHC triedr 20x60

Uživatelský avatar
palkog
Příspěvky: 441
Registrován: 11. 05. 2012, 14:11
Bydliště: Presov, SR
Věk: 28
Kontaktovat uživatele:

Re: satelitní telekomunikační systém SpX -Starlink

Příspěvek #630 od palkog » 23. 04. 2020, 19:53

Pri vyhodnocovani snimok z celooblohovej kamery som narazil aj na prelet Starlink 5. Prelet 19.4. okolo 21.00 LSEC - trvalo to mozno 45 min. Prikladam fotku aj video. Medzi fotkami je 60s pauza (kamera sluzi hlavne na monitoring oblohy - teda nemusim snimat stale), preto su stopy rozsekane.
Prelety su pomerne pravidelne - jeden pred polnocou cez zenit a potom dalsi po polnoci nad severny obzorom (tam vidno obcas aj jasne zablesky a nie len stopy).
Přílohy
starlink.jpg
starlink.jpg (748.27 KiB) Zobrazeno 872 x
http://www.pavolg.6f.sk/, Astrofotky
SW 200/1000 + EQ-5 Pro (GoTo)
SW ED 72/420
Canon EOS 600D + seťák 18-55 mm + Tamron 70-300 mm
Carl Zeiss Jena Pancolar 1.8/50mm; Takumar SMC 3.5/135mm; Samyang FishEye 3.5/8mm, Samyang 2.8/14mm
ZWO ASI224MC


Zpět na “Světelné znečištění”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů