Astronomické fórum

Zajímal by mě názor astronomů amaterů. Jak to udělat se střídáním času? Zachvat, zrušit, upravit?
Doufám že touto anketou nikoho nepohorším.

Ještě chybí volba “je mi to úplně jedno”. Čas noc neprodlouží a ani nezkratí.

To je věčný souboj astronomů, kteří chtějí dříve tmu a zahrádkářů, kteří chtějí déle světlo To že změna času má negativní vliv na organizmus je prokázáno, roste v době kolem změny času i počet infarktů a dopravních nehod no a na dětech je to vidět extrémně, některé vypadají po ránu po změně času jako zombie.

Je to sice reálná zpráva, ale svým obsahem to patří sem... Vymyslíme si něco, uděláme referendum, zvolíme si v něm na základě vlastní negramotnosti horší variantu a pak během realizace nám teprve doteče, že je to asi fakt blbost a že by to přineslo víc komplikací než užitku (což odborná obec říká od začátku), takže se to zase v tichosti zazdí... Příště prosím referendum na změnu směru rotace Země

https://zpravy.aktualne.cz/domaci/konec ... n=Aktualne

Není mi jasné, jestli popisuješ nějakou hypotetickou situaci, nebo co vlastně. Protože to, co píšeš, se nestalo a ani o tom není ten článek.
- Evropský parlament odhlasoval v březnu 2019 zrušení střídání časů. To nebylo na základě nějakého referenda. (Sice bylo předtím online hlasování, ale jeho výsledek nebyl závazný).
- Jednotlivé členské státy měly následně oznámit své preference, zda by chtěly raději standardní, nebo letní čas. (a ani toto nebylo podmíněno referendem). To se ale doposud nestalo a na to poukazuje ten článek.

Co Ti přijde jako blbost? Že se zrušilo střídání času?

Přijde mi jako úplná blbost, aby se na základě populismu a neinformovanosti lidí zavedl trvalý tzv. "letní čas" (což je, zdá se, preferovaná varianta)

No, blbost...Jen staronové využití toho, co se užívalo už v antice, kdy rétoři na objednávku blbli lidi na náměstích vždy k určitému účelu. To se nezměnilo, jelikož ani lidi se za dva tisíce let nezměnili. Chytřejší otrávit či dehonestovat, hloupější zblbnout, což nedá často tolik práce.
Copak někoho zajímají odborníci? To je vidět i v těchto týdnech a měsících. Tak se s tím musíme nějak naučit žít .

No já nevím, ale kdybys ten článek četl, tak tam je i anketa, a nevypadá to, že by byla preferovaná varianta letní čas (což by byla v zimě ráno fakt šílenost). Já bych to proste nechal podle přírody, tedy středoevropský. A 51% lidí se mnou. Zbytek se v té anketě z několika tisíc lidí pak dělí mezi trvale letní a střídat jako dosud.

Letní čas má své výhody - v létě i v zimě je déle světlo, takže se nechá déle využívat zahradu, pracovat venku atp. Je dost deprimující mít tmu už ve čtyři v zimě... Pro astronomy je to ale samozřejmě jasná nevýhoda Déle tma ráno mi nevadí, jsem sova, ne skřivan. Mě osobně by UTC+2 nevadilo. Dokážu si představit, že hodně lidí bude vstávat za tmy v zimě tak jako tak a že budou moct déle využívat světla venku pro ně bude výhoda.

On ti ale nikdo nebrání, abys vstával v kolik chceš a šel spát také kdy chceš. Zimní den, který má 8 hodin světla, si neprodloužíš dřívějším vstáváním-to je čistě manipulativní argument
Problém je v tom, že tyhle nápady měli vždycky ti největší manipulátoři, kteří vždy chtěli ovládat všechno. Historie letního času je poučná : 1.světová válka,Hitler, komunisti u nás - celkem 2x a socialistická EU teď.

MilAN píše:...... Zimní den, který má 8 hodin světla, si neprodloužíš dřívějším vstáváním-to je čistě manipulativní argument.....

No pokud na zacatku sveho dne dela veci, na nez nepotrebuje denni svetlo ( snidane, cesta do prace, prace ) a na konci ty na nez potrebuje ( zahrada, dum, venkovni sport, pes ), tak si casnym vstavanim ten svuj svetelny den protahne.

MilAN píše:...... Problém je v tom, že tyhle nápady měli vždycky ti největší manipulátoři, kteří vždy chtěli ovládat všechno. Historie letního času je poučná : 1.světová válka,Hitler, komunisti u nás - celkem 2x a socialistická EU teď.

Temer cela zapadni evropa zavedla svuj vlastni ( mineno prechody byly v jiny den nez u nas ) letni cas na prelomu 70. a 80. let, tezko to byly socialisticke staty.

Jen Milana doplním - historie je poučná obecně. Poučení je jednodušší o to, že lidé jsou stejní už tisíce let, vše v lidském konání už tu v nějaké podobě bylo a lze se z toho poučit. Je jistá šance, že pokud by to bylo předvolební téma a marketéři zjistili, že převládá poptávka po jednom či druhém čas, že se to minimálně využije jako slib a potom, možná, jednou, třeba i splní. Osobně jsem pro normální, přirozený stav a nikoliv lidské stupidní výmysly.

To doplneni je podle meho pravda do posledniho pismene.
Ja jsem asi mel vynechat tu druhou citaci, prisla mi moc zjednodusujici. Ale uz mi neprijde vhodne to mazat.

peta62 píše:No pokud na zacatku sveho dne dela veci, na nez nepotrebuje denni svetlo ( snidane, cesta do prace, prace ) a na konci ty na nez potrebuje ( zahrada, dum, venkovni sport, pes ), tak si casnym vstavanim ten svuj svetelny den protahne.

V tom je určitá pravda a souhlasím. Posledních několik let jsem po stavbě domu strávil velké množství času prací venku na zahradě a kolem domu a delší světlo večer v tom hodně pomohlo, i teď když už jsem jen zaléval nebo jen poseděl.
MilAN má zase pravdu v tom, že vstávat můžu, jak by mi to vyhovovalo, abych toho stihnul víc, tj. ráno o hodinu dřív a posunout si to. Bojím se ale, že se nedonutím vstát před osmou, když jdu spát po půlnoci nebo v jednu a to bez ohledu na ten nebo onen čas Doposud změnu pásma v podstatě ignoruju a nepoznám, skoro všechny hodiny se přeřídí sami, akorát pes chce večeři o hodinu dřív

Nemyslím, že by zrovna v tomhle byla nějaká manipulace. Vždyť i v našem pásmu UTC+1 je obrovský rozdíl mezi Amsterdamem a Košicemi (nyní východ slunce v 7:15 resp. 6:12). Problém asi není ani jeden čas, na to se zvykne velice rychle, největším přínosem je odstranit to střídání.

Konsensus v takhle subjektivní věci by byl snadný, celoevropské referendum se dvěma volbami - zachovat celoročně standardní nebo letní čas - spojeno s volbami do evropského parlamentu a rozhodnuto rychle, efektivně a demokraticky.

Homer píše:Osobně jsem pro normální, přirozený stav a nikoliv lidské stupidní výmysly.

Teď nedávno byl ve 21. století pěkný článek o měření času, ještě "nedávno" se měřil sluncem, vodou nebo třeba plamenem svíčky, normální člověk vystačil s časy východ slunce, poledne a západ slunce. Časová pásma jsou lidský výmysl také, někdo načmáral čáry a rozhodlo se, že se to tak standardizuje, ačkoli města pár kilometrů od sebe pak třeba skončila v různých časových zónách. Co třeba taková Čína zasahuje do 5 pásem a má jednotný čas už 70 let (je otázka, jestli jim to problém dělá, tam se o manipulaci nemá smysl ani bavit). Standardní je tedy to, na čem se dohodnou lidé. Mohli bychom se třeba dohodnout na jednotném čase a ten používat a lidi v daném místě by se prostě naučili nastavit budíka a jít na směnu v určitou dobu a ráno by bylo v 10 večer v tom místě a nepřišlo by jim to za generaci nenormální. V tomhle mají časová pásma určitou výhodu, kdy ráno je někdy mezi 4-9 hodinou celý rok všude po zemi a cestovatel s tím může počítat. +- 1 hodina zde ale nehraje roli vzhledem k tomu, jak se východy/západy slunce mění v průběhu roku a na různých místech Evropy i naší vlastní země (25 minut pro jednu maličkou zemičku).

Pro pozorování v létě by se každopádně hodina tmy dřív rozhodně hodila, takže po druhém uvážení standardní čas všemi deseti

Tak ono to není v létě jen o pozorování...
Taky si chcete romanticky posedět s přáteli u ohně, dětem udělat bojovku, jít do letního kina apod. No a na tyhle aktivity je příjemné mít teplo a tmu dříve - trošku nechápu, jak si někteří stěžují, že by přechodem na standardní čas přišli o hodinu zábavy.
Těm asi vůbec nedojde, že právě dřívější tma poskytne pole mnohem většímu množství zábavy! A kdo potřebuje něco udělat, může si v klidu rozsvítit, ne?