Vadné expozice, artefakty, detaily

O astrofotografii všeobecně, metody, postupy zpracování snímků, odkazy na stránky s astrofoto tematikou, rady pro začátečníky...
Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4515
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

Příspěvek #241 od Bill » 22. 03. 2017, 19:01

No samozřejmě nijak, když jsou zakryté.

To opravdu v IR "svítí" a čip to "vidí". Na zakryté pixely se to nedostane. Neprojde to ani původním IR filtrem...
M:736 750 113

Uživatelský avatar
Vladimir Nadvornik
Příspěvky: 79
Registrován: 11. 10. 2015, 21:47
Věk: 44

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

Příspěvek #242 od Vladimir Nadvornik » 22. 03. 2017, 19:43

Tak v tom případě se můj 40D chová jinak. Při dlouhých expozicích (10min ISO 800) mám levý horní roh světlejší ale plynule to pokračuje i na zakryté pixely. Liveview mám zapnutý.

Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4515
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

Příspěvek #243 od Bill » 22. 03. 2017, 20:28

Hmmm. Je to zajímavé. Pak je zdroj záření asi přímo na snímači.

Ale nerozumím tomu, proč by někdo zapínal Liveview, když to u většiny foťáků zahřívá čip.

Prostě pro astrofoto Liveview musí být (u většiny těl) vypnuté a po expozici se musí udělat pauza, aby čip vo vyčtení dat zase vychladnul...

Když zapnu Liveview na zaostření, tak pak několik snímků mám u 40D výrazně vyšší teplotu čipu.
M:736 750 113

Uživatelský avatar
Vladimir Nadvornik
Příspěvky: 79
Registrován: 11. 10. 2015, 21:47
Věk: 44

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

Příspěvek #244 od Vladimir Nadvornik » 22. 03. 2017, 21:27

Když už jsem ten foťák rozebíral, tak jsem udělal i chlazení peltierem se stabilizátorem, takže teplota zadní strany snímače je stabilní +/- 0.5C.
Liveview používám na zaostření a pak fotím jeden snímek za druhým bez přestávky. Liveview nechávám zapnutý, protože funguje jako předsklopení zrcátka a předpokládal jsem, že na teplotě se to neprojeví a pokud ano, tak to vykompenzují darky za stejných podmínek.

Je pravda, že fotit darky bez Liveview mě nenapadlo. O víkendu to zkusím.

Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4515
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

Příspěvek #245 od Bill » 23. 03. 2017, 07:28

Vladimir Nadvornik píše:Liveview nechávám zapnutý, protože funguje jako předsklopení zrcátka


U jednoho programu (už nevím, zda APT nebo Backyard EOS) je napsáno, že pokud použijeme LiveView na předsklopení zrcátka, tak máme zkontrolovat darky, zda se to negativně neprojeví...
Čili bych čekal, že u některých těl se to určitě negativně projeví :-(

Doporučené je raději použít na předsklopení zrcátka sériový kabel (ale to je samozřejmě opruz...)
M:736 750 113

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 16264
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 48
Kontaktovat uživatele:

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

Příspěvek #246 od MMys » 23. 03. 2017, 07:48

Vladimir Nadvornik píše:Tak v tom případě se můj 40D chová jinak. Při dlouhých expozicích (10min ISO 800) mám levý horní roh světlejší ale plynule to pokračuje i na zakryté pixely. Liveview mám zapnutý.


To je ale něco jiného, to je pouze zvýšený temný proud senzoru v místě, kde ho něco ohřívá nebo se sám ohřívá díky nějaké struktuře, která má vyšší proudový odběr. Tyhle slabé nehomogenity má každý nechlazený senzor i v nemodifikovaném foťáku.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4515
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

Příspěvek #247 od Bill » 23. 03. 2017, 08:52

Každopádně zkus vypnout LiveView a udělat aspoň krátké pauzy mezi snímky...
M:736 750 113

Uživatelský avatar
Vladimir Nadvornik
Příspěvky: 79
Registrován: 11. 10. 2015, 21:47
Věk: 44

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

Příspěvek #248 od Vladimir Nadvornik » 26. 03. 2017, 17:16

Tak jsem zjistil, že s vypnutým Liveview to foťák nedělá a se zapnutým Liveview a vypnutou funkcí Silent Shooting to taky nedělá.
Objevuje se to jen se zapnutým Silent Shooting mode 1 nebo mode 2, takže to souvisí s použitím elektronické závěrky.

Uživatelský avatar
olim7
Příspěvky: 86
Registrován: 02. 05. 2016, 23:50
Bydliště: Trnava
Věk: 50

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

Příspěvek #249 od olim7 » 26. 03. 2017, 18:39

Ahoj,

takže pridám aj ja trochu skúsenosti s mojim canon 500d. Ako som už vyššie písal, robilo mi to taký lúč ako parazitné svetlo. Potom som písal, že to zmizlo ,ked som postlačal kryt /myslel som , že ozaj nejaká netesnosť/. No pred pár dnami som vyhodil komplet všetko spred čipu, čiže aj prachotes a začala sa mi objavovať veľká machula a znovu ten lúč. Keď som zbadal fotky od " RupAL", hneď mi bolo jasné, že je to rovnaký problém. Tak som spravil zopár testovacích snímkov a zistenia sú následovne:
Môžem potvrdiť, že to robí live view, čo je pre mna dosť zle, lebo moja kablová spušť made in china korektne funguje iba pri zapnutom live viewe.
Neviem či RupAL ovi to dáva takéto fotky pri všetkych ISO, mohol by to otestovať, lebo u mňa je to záhada. Mne to dáva také anomálie pri ISO: 400, 800, 1600. Pri ISO 3200 a 6400 ano náznak- čistý dark frame. A teraz buď z toho múdry. Logika by povedala, že by to malo byť ešte viac výrazne.
Ak niekto vie prečo sa to takto správa a hlavne ako to odstrániť , nech dá vedieť

Prikladam dark framy 30sek. ISO 400,1600,3200,6400
Přílohy
1600-30.JPG
1600-30.JPG (272.06 KiB) Zobrazeno 3573 x
400-30.JPG
400-30.JPG (153.35 KiB) Zobrazeno 3573 x
Skywatcher 200/1000, SW 102/500 OTA, Canon Eos 500d, Montáž diy

Uživatelský avatar
olim7
Příspěvky: 86
Registrován: 02. 05. 2016, 23:50
Bydliště: Trnava
Věk: 50

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

Příspěvek #250 od olim7 » 26. 03. 2017, 18:40

a tu dôkaz, že ISO 3200 a 6400 sú čisté
Přílohy
6400-30.JPG
6400-30.JPG (302.33 KiB) Zobrazeno 3578 x
3200-30.JPG
3200-30.JPG (186.36 KiB) Zobrazeno 3578 x
Skywatcher 200/1000, SW 102/500 OTA, Canon Eos 500d, Montáž diy

Uživatelský avatar
olim7
Příspěvky: 86
Registrován: 02. 05. 2016, 23:50
Bydliště: Trnava
Věk: 50

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

Příspěvek #251 od olim7 » 26. 03. 2017, 18:47

a ešte jeden postreh: Trochu nechápem ako pôvodný IR cut filter može odfiltrovať tieto anomálie, ked display je vzadu.
Skywatcher 200/1000, SW 102/500 OTA, Canon Eos 500d, Montáž diy

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 16264
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 48
Kontaktovat uživatele:

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

Příspěvek #252 od MMys » 26. 03. 2017, 19:24

To není světlo od displeje, to je pravděpodobně IR záření od nějakého polovodičového prvku, který je aktivní když je aktivován Live-view režim.

Pomoc je jednoduchá - prostě používat Live-view pouze pro zaostření, při focení ho vypnout. Stejně by zbytečně ohříval senzor kontinuálním vyčítáním mezi expozicemi.

Pokud funguje kabelová spoušť v Live-view režimu, musí fungovat i bez něj. Vždyť to jsou jen proti sobě spínané vodiče. A ty buď vedou, nebo nevedou.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
Vladimir Nadvornik
Příspěvky: 79
Registrován: 11. 10. 2015, 21:47
Věk: 44

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

Příspěvek #253 od Vladimir Nadvornik » 26. 03. 2017, 19:45

Pokud to jde někde z prostoru před snímačem, tak by to mohlo jít vyfotit druhým modifikovaným foťákem.

Uživatelský avatar
olim7
Příspěvky: 86
Registrován: 02. 05. 2016, 23:50
Bydliště: Trnava
Věk: 50

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

Příspěvek #254 od olim7 » 26. 03. 2017, 20:26

Ano, je jasne ze je to nejaka súčiastka , ktora žiari len ked je zapnuty live view, ale musi byt uvietnena niekde v časti kde su konektory a inak by nedokázala osvetlit snimač. Možno by stalo zato tam skusit dať nejaky tieniaci prvok. No ak budem ešte rozoberať fotak porozmyšlam nad tým. Ale hlavná otazka je prečo to robí iba na malých ISO?
Skywatcher 200/1000, SW 102/500 OTA, Canon Eos 500d, Montáž diy

RupAL
Příspěvky: 24
Registrován: 21. 03. 2017, 19:52
Bydliště: Skoro Jizerky
Věk: 44

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

Příspěvek #255 od RupAL » 27. 03. 2017, 08:30

Ahoj. U mě se to chová "předvídatelně". Čím delší expozice a vyšší ISO tím větší vada.


Zpět na “Astrofotografie”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 hosti