Klasický CASSEGRAIN F/12 od TS

[Marwingarden]

Chápu. Máš pravdu v tom, že prach se dostane nakonec všude a vyčistit se to dá vždycky.

Mikisan tu psal hezké porovnání mezi ct8” a mak180. Neporovnával ještě někdo?

Marwin

[David1]

Zdravim. Po precitani tohto vlakna ma zaujal GSO Cassegrain 154/1484 (cena/priemer/vaha a rozmery) ale väcsinou sa tu spominalo v suvislosti s tymito teleskopmi pozorovanie planet a mesiaca. Prosim vas ako je to s pozorovanim DSO? Hlavne mi ide o galaxie a hmloviny. Dakujem.

[Artaban]

David1 : Není ohnisko 1800mm? Jak by to bylo z DSO? Normálně budeš pozorovat. Docílit se taky dá ještě celkem dobře i malé zvětšení. Bude to asi jako pozorovat s asi 125mm refrákem nó

[dex]

A popis pozorování DSO z města (byť asi větším bratříčkem 203/2436) je TADY.

[David1]

Konkretne 1848mm. Momentalne mam ED100 tak rozmyslam, ci by tam bol nejaky prinos. Podla mojich prepoctov by to malo nachytat o cca 100% svetla viac ako ED100 tak hadam by sa to malo nejako prejavit. A dakujem za odpovede.

[g]

Mezi ED100 a TS/GSO cassagrainem 6" F12 nebude žádný pozitivní přínos. Průměr optiky díky osekání primáru dosahuje jen 140mm a centrální stínění činí 42%. V minulosti jsem měl lepší TAL klevcov 150mm a srovnával s ED80. To samé platí pro mnou dva vlastněné dlouho-ohniskové cassegrainy se zástinem pod 30% a průměrem 160mm a MAK TS 150mm (nebyl povedený). Ve všech případech bych dal přednost ED/APO 80mm natož ED100.

[Beda]

Řídil bych se radou od "g", protože je zkušený pozorovatel a jeho rukama prošlo mnoho různých typů teleskopů a apertur. Není proto náhoda, že jeho konečné teleskopy jsou refraktory !

[Artaban]

Při porovnání dalekohledů Meniskus-Cassegrain Zeiss150/2250 mm a ED 152mm na jedné montáži na M13 byl rozdíl ve prospěch ED 152 až nečekaně velký. Zvětšení přibližně stejné kolem 170x a M13 vysoko na obloze. V Cass. šlo rozpoznat pár hvězd v krajích hvězdokupy. V ED 152 M13 hvězdy téměř do středu hvězdokupy. Pěkný větrník a celkově mnohem jasnější obraz. Jen dodám, že Caas. byl tou dobou pár krátkých let po odborném vyčištění ( VOD Turnov) a optika byla v dobrém stavu. Odhadem byl výkon Cass. na DSO podobný asi jako u max 120mm refraktoru.

[g]

U kolovky určitě, také u některých planetárek apod. U mnoha mlhovin je to horší a u mnoha galaxií (M33, M73 z těch známých) ještě horší, podepisuje se zde pokles kontrastu stejně tak, jako při např. pozorování Jupiteru.

[Artaban]

U mnoha mlhovin je to horší a u mnoha galaxií (M33, M73 z těch známých) ještě horší

Ano to potvrzuji. Dokonce i na vypalovačce M42 byl dojem přes Cass dost bídný. V podstatě jen střed mlhoviny, kdež to v ED 152 doslova svítí a je vidět mnoho jemných detailů daleko od středu mlhoviny.

[Beda]

Artaban píše: " V ED 152 M13 hvězdy rozlišené téměř do středu hvězdokupy. Pěkný větrník a celkově mnohem jasnější obraz ".
Na tomto pozorování je nejlépe vidět, jaký pokrok udělala astrooptika během posledních desetiletí a to hlavně díky moderním ED sklům a AR vrstvám !!
V USA byl před léty mezi astronomy amatéry diskutován pojem 'faktor intenzity ohybového kroužku - Airy-disc brilliance factor' jako měřítko rozlišovací schopnost teleskopů pro vizuální pozorování hvězdokup. Podnětem k tomuto tématu byl test, který popisuje pozorování hvězdokupy M13 dvojitým refraktorem s klasickými achromatickými objektivy ( použití ED skel tehdy ještě nebylo běžné) o průměru 15 cm a 20 cm. Montáž byla navíc osazena malým refraktorem o průměru 10 cm. Všechny přístroje zvětšovaly 150 x.
Výsledkem bylo zjištění, že u apertury 10 cm nedochází vizuálně ani za nejlepších podmínek k rozlišení jednotlivých hvězd v M 13.
V teleskopu s aperturou 15 cm byly okrajové partie dobře vizuálně rozlišeny, avšak jádro bylo na hranici rozlišení pouze při dobrém seeingu a nepřímém vidění.
Apertura 20 cm umožnila i při průměrném seeingu vizuálně snadno rozlišit centrum M13, kde byly viditelné jednotlivé hvězdy. Při dobrém seeingu se M13 jevila jako výrazná, snadno přímým viděním rozlišitelná hvězdokupa. Zpráva dále uvádí, že vizuální rozdíl mezi oběma teleskopy byl tak velký, že vzniklo podezření na optickou závadu u menšího teleskopu. Kontrolní zaclonění objektivu u 20 cm refraktoru však výsledky získané 15 cm aperturou potvrdilo. Rozdíly mezi oběma aperturami byly tedy vizuálně větší, než-li se očekávalo. Odpověď je třeba hledat v parametrech a chování ohybových kroužků obou přístrojů.
178mm ED apo Meade mi rozlišil M13 několikrát až do jejího centra. Vyrovnal se mu kdysi pouze velmi dobrý, certifikovaný Mewlon 210. ( Pepo, neprodávej ho !). S ohledem na pozorování sluníčka dostal ale přednost 7" ED Apo. Více na : http://www.astrocomes.wz.cz/a_dal_1.php

[David1]

Dakujem za reakcie a urcite si necham poradit. Tiez som milovnik refraktorov, ale chcel by som väcsiu aperturu ktora ma pre mna zmysel a potrebujem aby to uniesla AZ4. Po vasich radach mi to vychadza znovu na min 8" SCT. A som zase tam kde som bol.

[Beda]

V tomhle se těžko radí . Možná by se vyplatilo našetřit a pořídit Mewlon 210. Za dobrého seeingu bylo možné až 860x zvětšení. Má to ručně leštěná a figurovaná zrcadla. Bohužel drahé, ale požitek při pozorovní je zaručen !

[sofram]

Ja jsem presel z 6 palce na 8. Cassegrein. Rozdil 700 EUR jsem hned pochopil. Ta 8 palcovka je jinde. Udelal jsem ale stejne upravy jako u toho 6 palcoveho. Co se tyce Mesice a planet tak jsem byl doslova sokovany. Co jsem dokazal rozeznat na Jupiteru me docela ohromilo. U Mesice ani nemluve. Samozrejme i na DSO je dostacujici. Je to f/12. S tim se musi pocitat. Ale ostrost a i kontrast to trochu dohani. Tady se take projevuje kvalita primaru a sekundaru. Odrazivost cca 96% a kremena zrcadla. Temperace je diky tomu zanedbatelna. Par recenzi jsem cetl. Myslim ze nejlepsi mel Gilles. Porovnaval ho se svym ED 152/1200 a 8 palcovym SCT. Nebyl horsi vetsinou nez to ED a na Jupiteru a Mesici byl lepsi. Oproti SCT byl lepsi temer ve vsem. A hlavne zadne zaroseni. A zadne zaostrovani primarem. A stale vyhoda proti SCT nejen tim ze rosa nevadi ale i vycloneni tubusu. 13 clon je znat na kontrastu opravdu vyrazne. Z me osobni zkusenosti je vyrazne lepsi nez TAL 200K. s kterym jsem mel moznost nejaky cas koukat.

[sofram]

P.S. jeste mel k provnani sveho Maka SW 180. Ten nestacil na ten Cassegrein v nicem