Jupiter 2018

[Roman (Rick)]

proky: myslíš tohto jupíka?




Budem ho brať, ako etalón . Upravovať na EIZE je síce super, ale koľkí ľudia majú taký monitor bežne doma a uvidia to tak, ako ja?



edit: tak som sa to pokúsil ešte prerobiť. Vypadá to lepšie?

[SIRIUS_758]

Naprosto souhlasím s Pavlem a jeho poslední snímky ( a vůbec jeho většina snímků )jsou dle mého názoru pěkně barevně vyvážené. Souhlasím i s tím, že Romanův snímek oním achromátem z #214 je barevně velice slušný a ty následující buď celé fialové a nebo ten, co jsem Romanovi upravoval, a o kterém Pavel píše , že je jako v nepravých barvách, já hodnotím jako pouze dvoubarevný - hnědočervený - není tam bílá ani modrá, jen náznak fialové ( v těch výběžcích NEBu ).
Focení achromátem je v tomto o náhodě, protože ten barevný polotovar po základním zpracování je určen tím, jak bylo zaostřeno - u tak světelného achromátu je to ohnisko modré barvy dost mimo a o tom to je..

Refraktory mám rád, nesčetněkrát jsem je porovnával s ostatními dalekohledy, takže vím, jak se chovají za různých podmínek, ale myslím si, že Roman si v tomto sám protiřečí - stačí se podívat na jeho starší snímky planet Newtonem 200. Prostě se trefil teď do lepších podmínek při focení tím achromátem a horších tím 200 mm zrcadlem.

[SIRIUS_758]

Roman :
Druhý snímek z posledního příspěvku není dobrý - přirozená je pouze rudá skrvna ( pokud pominu zbytečnou sytost ) - zbytek je růžovohnědá v různých odstínech. Pomohlo vyvážení bílé a přidání modrých a zelených odstínů, které byly logicky potlačené :

1527059812 - rick.jpg (38.89 KiB) Zobrazeno 1023 x

Myslím, že se to blíží tomu #214

[Psion]

S refraktorem to nikdy nebude ono. Mám to vyzkoušené na TEC 140 i Takahashi FC100DL. Zrcadlo je prostě ideální, refra ty barvy neumí (až na totální vyjímky).

[Roman (Rick)]

Sirius: ale veď som ten snímok práve vyvážil podľa toho snímku #214, doslova som použil farby odtiaľ, tak ako môže byť iný? . Mne teraz tá tvoja úprava nepríde dobrá = tie pásy idú do fialova ... Inak teraz, keď som to pozeral na lepšom monitori, tak tá fialová na ostatných snímkoch vyskakovala. Nuž asi to s tým achromátom nebude ľahké, ako keby snáď ani nebol farebne dobre korigovaný . Myslím, že nemá veľmi zmysel tu polemizovať nad farbami z achromátu. Ja sa to budem snažiť korigovať, ako budem vedieť, ale achromát nie je APO, takže tie farby vždy bude treba brať s rezervou. Každopádne detailov tam je ako z 200mm newtona a to mi stačí .

Inak vďaka za info ohľadom tej rôznorodosti farieb, stále som nechápal, prečo mi vždy vychádzajú iné farby po spracovaní. Myslel som si, že niečo robím zle počas doostrovania.

Inak nemyslím si, že si protirečím = refraktor som porovnával priamo s newtonom 200mm f6 od Orion Optics a refrák mi dal vždy lepší obraz. A to som to skúšal viackrát, viac nocí a rozostup medzi snímkami bol max 5 minút. Samozrejme za ideálneho seeingu by sa prejavila trochu lepšia rozlišovacia schopnosť newtona, ale ako často? Rozlišovaciu schopnosť newtona som využil tak 3-4x do roka. Tu to bude podstatne častejšie. Nehovoriac o tom, že pohľad je krajší cez refraktor, ako cez newtona.


Psion: ďakujem za informáciu. Čakal som, že cez také mašiny to už bude perfektné .

[SIRIUS_758]

Roman - ale taky jsi ten druhý snímek mezitím opravil, že ?

...protože takto vypadal, když já jsem na to reagoval a tvůj snímek stáhnul..

1527059812 .jpg (38.94 KiB) Zobrazeno 1007 x

[SIRIUS_758]

Roman :
Pozorování a fotografování refraktorem je rozdíl - já přeci nemám nic proti úžasnému obrazu planet v dobrém refraktoru..

Psion :
Ano, kvalitním APO bude snímek vždy o něco barevně čistější a vyváženější.. Na druhé straně - kolik fotoobjektivů, včetně dlouohooniskových, je APO ? Naprosté minimum, neboli ta většina objektivů jsou pouze achromáty a zcela určitě jdou s nimi dělat velmi dobře barevně vyvážené snímky na slunečním světle. Takže je to ponejvíc o těch úpravách..

[Roman (Rick)]

Sirius: áno, prepáč, pridal som ho asi v dobe, keď si robil úpravy a vymenil som ho za ten pôvodný . Inak bol by som zvedavý na vizuálne porovnanie Jupitera v dobre korigovanom achromáte vs APO. Viackrát som narazil na názor, že APO sú síce výborne farebné korigované, ale chýba im ten kontrast/clarity achromátov. A ďalšia vec - sférická aberácia. Viackrát som narazil na názor, že achromáty majú lepšie korigovanú SA (samozrejme napr. len v zelenej a červenej), než ED dublety a triplety ... Osobne by som asi šiel skôr do achromátu s malou SA, ako do dobre farebne korigovaného ED/APO s väčšou SA. Ale to už je dosť off topic .

[SIRIUS_758]

Roman :
Ber to tak, že kdybys měl k dispozici místo Tvého světelného 127mm achromátu špičkové EDčko - myslím tím v kvalitě ( co se týče barevné vady ) Vixena ED 81, 103, ... Tak ty Tvé snímky budou o dva levely barevně vyváženější. A pokud bys měl k dispozici můj CFF triplet 140 mm, tak ještě o level výš.. To, co Ty píšeš o achro vs. ed, atd. se týká dlouhoohniskových achro vs. světelných ED a APO, které mohou být zatíženy větší sférochromatickou vadou.

Myslím, že by Tě potěšilo vlastnit relativně nový ED dublet od TS, o kterém jsem tady už psal - 125/ 975mm

www.teleskop-express.de/shop/product_in ... uszug.html

za velmi přijatelnou cenu :

http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... 63029.html

Nemám doma teď moc prostor a čas na jeho slíbenou recenzi, byl k vidění i na MHV, ukazuje velice pěkně. Případně rovnou větší APM ED APO 140mm.

[Cztwerec]

Já mohu porovnat několik přístrojů vedle mého tripletu TS 130. A rozhodně po těch pár letech co ho mám nemám pocit, že by trpěl nějakým problémem nebo snad horším kontrastem oproti achromatu. Na planety mě dává při dobrých podmínkách, na pozorování vynikající obraz, bez barevných lemu, s mírně méně teplejší barvou jakou jsem zvyklou např. U ED. A ano u ED, tedy dubletu, jsem si vědom mírně lepšího kontrastu, který je ale pro méně cvicene oko neznatelny. Naopak mě u achromatu nesedí barevné podání. S focením je to úplně jiná liga, hlavně barva, zpracováním se dá udělat hodně, ale nemyslím si, že úplně vše. Zatím bych neměnil, mozna za olej, nebo větší prumer,coz delší dobu zvazuji...

[Roman (Rick)]

Sirius: trafil si úplne presne . Zrovna nad týmito dvoma refraktormi uvažujem. O tej 125 si tu už tuším aj čo to písal. Tá 140 vypadá dobre, ale v H alfe je ten strehl už dosť na hrane (chcem ho používať aj na Slnko a deepsky v H alfe) a taktiež váhovo je to už dosť pre EQ5. To už by som radšej šiel do APM 152mm f8 (vytúžený priemer refráku ), ale ten je ešte horšie korigovaný a samozrejme ťažší. Vypadá to na tú 125 kvôli váhe a celkovej asi o dosť lepšej spratnosti a aj svetelnosti (radšej trochu nižšia sveteľnosť a lepšia korekcia, ako nižšia svetelnosť a horšia korekcia chromatickej a sférickej aberácie).

Cztwerec: tá 130 je veľmi lákavá a dlho som uvažoval aj nad ňou, ale mne sa tak nejak viac páčia dublety asi aj kvôli lepšiemu rozloženiu váhy, kratšiemu temperovaniu, náročnosti na kolimáciu/výrobu či transmisiu svetla. Ale to sú len také moje subjektívne dojmy. Tá 130 je super mašina za veľmi pekný peniaz .

Ale toto už patrí trochu do iného vlákna .

[proky]

Tyto snímky jsem tentokrát nepořídil z mého balkónu, ale byly pořízeny pomocí robotického dalekohledu v Chile. Byla to zajímavá zkušenost snímat pomocí vzdáleného připojení, ale nakonec to nedopadlo tak špatně. Dost jsem se bál seeingu kvůli jet streamu, ale dle vzdáleného operátora, kterým byl shodou okolností Damian Peach byl "celkem" dobrý seeing. Co by jsme za něj dali tady v ČR..

Dalekohled je ASA RC-1000. Kamera je ASI178MM, Byly použity pouze filtry R,G a B. Vzhledem k časovému limitu jsem se raději nepouštěl do žádných pokusů s IR filtry.

[hamr]

Parádní práce gratuluju!

[KpS]

Pavle, tak se zadařilo. Gratulace! Příště už nebude takový stres. A jak to bylo s ostřením?

[proky]

Karle stres to byl pořádný.. Připojení proběhlo bez závad. Ale než jsem se stačil rozkoukat a zaostřit, tak se to spojení úplně seklo.. sice jen asi na minutu, ale nevěděl jsem co se děje. Pak se to rozjelo, ale tak, že se mi snímky náhledu překrývaly rychlostí jeden snímek za vteřinu. Nakonec mi musel zaostřit Damian. On žádný problém s rychlostí prý neměl. Přehazovat filtry a nastavit si ostatní parametry celkem šlo. Akorát pohyb dalekohledu bylo složité ovládat díky zpoždění. Také se v určitou chvíli rozhodl řídící počítač kopule a dalekohledu že je konec a začal dalekohled parkovat.. To se naštěstí podařilo asi do minuty opravit.. Když jsem snímal tak jsem z těch zpožděných snímků neměl dobrý pocit. Bylo tam vidět méně detailů, než když snímám na balkónu, Byl jsem dost nervózní než přesunuly data na server kde je možné je zpracovat. Tam spojení již celkem bez závad chodilo.
Nakonec to nedopadlo tak špatně. Bál jsem se že výsledek bude mnohem horší..