pointace s OAG

Optika, montáže, autoguidery, elektronika...
Odpovědět
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17620
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: pointace s OAG

#61

Příspěvek od MMys »

Jak by mohl ? Vždyť je uzavřený, tam se rosa nedostane.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
nosuh
Příspěvky: 2325
Registrován: 04. 02. 2008, 01:05
Věk: 44
Kontaktovat uživatele:

Re: pointace s OAG

#62

Příspěvek od nosuh »

Tak jsem dal dohromady setup s OAG. Chtel bych ho tam mit natrvalo, ale napada me jeste par tech. otazek kolem toho -
1) jednak jak urcit miru zasunuti hranolku v OAG tak aby neprekazel uz cipu (obr 1)
2) kamerka se v OAG serizuje 3 adjust srouby - nehrozi nesouosost kamery s korektorem? Jak potom vlastne seridit ty 3 srouby tak, aby byl korektor presne v ose snimaci kamery (obr.2)
3) nevi nekdo, jaky je backfocus Lodestaru X2 ? V navodu je uvedeno pouzivat 12,5mm, ale to mi nebude v OAG asi stacit.
Nebo to vsehcno vyzkouset na Mesici metodou pokus/omyl..
Diky
front.jpg
front.jpg (1.64 MiB) Zobrazeno 3653 x
OAG_osa.jpg
OAG_osa.jpg (1.73 MiB) Zobrazeno 3653 x
OAG_StarlightX2.jpg
OAG_StarlightX2.jpg (1.51 MiB) Zobrazeno 3653 x
dob. SW 16" GoTo, N 254/1000 mod
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24252
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: pointace s OAG

#63

Příspěvek od MilAN »

Ad 3/:
Tak tohle doufám máš promyšlené dopředu, jak udělat, ne ? Je to přeci jednoduchá geometrie. Pokud uvádí výrobce pointační kamery BF =1/2", tak ho přeci nezměníš, to je vzdálenost od příruby do ohniska = k čipu.
Tenhle obrázek jsem už sem dával, vzdálenost X musí být v obou cestách mechanicky stejná , jinak se jedna z kamer nazaostří. F je poloha ohniska = rovina čipu
OAG.jpg
OAG.jpg (21.98 KiB) Zobrazeno 3641 x
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
nosuh
Příspěvky: 2325
Registrován: 04. 02. 2008, 01:05
Věk: 44
Kontaktovat uživatele:

Re: pointace s OAG

#64

Příspěvek od nosuh »

coz to je jasne, ale neni mi jasny, jak muzes srovnat backfocusy 55mm u ASINy a 12,5mm u Lodestaru..
Ale i podle toho obrazku od ZWO je tam varianta point kamerky s 12,5mm backfocusem, coz je i muj pripad lodestaruX2. Tak by to snad melo fungovat.
Vyzkousim to na tom Mesici
OAG4.jpg
OAG4.jpg (46.49 KiB) Zobrazeno 3607 x
Tak uz doresit ty prvni dva body..kam az spustit ten hranolek do OAG..a jak nejak exaktne seridit optickou osu OAG a snimaci kamery jen pres ty 3 aretacni srouby po 120°
dob. SW 16" GoTo, N 254/1000 mod
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24252
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: pointace s OAG

#65

Příspěvek od MilAN »

nosuh píše:coz to je jasne, ale neni mi jasny, jak muzes srovnat backfocusy 55mm u ASINy a 12,5mm u Lodestaru..
Tak ASIna má backfocus 17,5 nebo 6,5 mm. 55 mm je z druhé strany , t.j od Reduktoru/korektoru . Na výstupu z OAGu se upraví to, aby do obou kamer byla od něho stajná vzdálenost ( X), na straně před OAG se upraví vzdálenost tak, aby byl dodržen Backfokus korektoru/ reduktoru =55 mm jako součet vzdálenosti od korektoru k OAG + X
takže takhle :
OAG.-2.jpg
OAG.-2.jpg (53.95 KiB) Zobrazeno 3595 x
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4758
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: pointace s OAG

#66

Příspěvek od Bill »

nosuh píše:Tak uz doresit ty prvni dva body..kam az spustit ten hranolek do OAG..a jak nejak exaktne seridit optickou osu OAG a snimaci kamery jen pres ty 3 aretacni srouby po 120°
No hlavně jsi měl začít tím, zda AZ-EQ6 je dobrý adept na pointaci s OAG. Ale na astrofotky.cz jsou fotky i s EQ6 - takže snad to nějak fungovat bude.
M:736 750 113
Uživatelský avatar
biker.fm
Příspěvky: 4101
Registrován: 09. 06. 2008, 02:34
Bydliště: Frydek-Mistek
Věk: 56
Kontaktovat uživatele:

Re: pointace s OAG

#67

Příspěvek od biker.fm »

Bill píše:No hlavně jsi měl začít tím, zda AZ-EQ6 je dobrý adept na pointaci s OAG.
A v/na cem by uvedeny uchazet mohl pohoret ?
Pozorovani hvezd na nocni obloze = prijemny relax v kazdodennim stresu.


APM 152/1200 a mala Kowa na vylety do hor
Moje fotky na www.astrofotky.cz.
Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4758
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: pointace s OAG

#68

Příspěvek od Bill »

biker.fm píše:A v/na cem by uvedeny uchazet mohl pohoret ?
Tak na pointaci mé EQ6 je třeba expozice 0.5 - 1sec. Nejsem si jistý, zda člověk najde vždy vhodnou hvězdu v OAG...

Tohle je starší komentář od MMyse - ale už jsem si to moc nepamatoval, takže s 3" korektorem a Lodestarem by to mohlo nějak projít i s EQ6...
Ale on má 2" korektor GPU - ten vinětuje více než 2" Paracorr type2. Takže to bude dost problematické.
viewtopic.php?p=380583#p380583
MMys píše:Jo, ale ne na EQ6-ce, nýbrž na montáži, která má periodickou chybu mechanicky okolo +/-1" A s 3" komakorektorem. EQ6 (hlavně ty starší) mají takové rychlé oscilace s periodou okolo 1-2 sec. takže na delších ohniscích nebo malých pixelech (rozlišení okolo 1"/pix a menší) už je to focení problematické. Navíc je to prostě kus od kusu. Takže můžeš mít štěstí.

Moje předchozí zkušenosti s OAG a QHY5 II L:

N300/1200 + 2" ASA 0.73x - nepoužitelné, do OAG nejde prakticky nic. Korektor má malé pole.
N300/1200 + 2" Paracorr type2 - použitelné jen velmi omezeně, nutno cíleně podřídit kompozici pointační hvězdě, na jarní obloze nepoužitelné.
N300/1200 + 3" ASA Wynne - použitelné, ale občas za cenu expozic až k 5sec, na řídké jarní obloze i 10sec, na EQ6 a podobných montážích vyloučené

výsledek - prodej QHY a nákup Starlight Xpress Lodestar. Nyní expozice okolo 1-3 sec. kdykoli, v poli odhadem vždy okolo 5-20 použitelných pointačních hvězd.

Asi by nějak chodil 2" i Paracorr s Lodestarem, ale na jaře to povede k delším expozicícm, ebo zdlouhavému hledání hvězdy a ladění kompozice.
M:736 750 113
Uživatelský avatar
nosuh
Příspěvky: 2325
Registrován: 04. 02. 2008, 01:05
Věk: 44
Kontaktovat uživatele:

Re: pointace s OAG

#69

Příspěvek od nosuh »

To Bill:
No OAG jsem koupil uz kdysi s ASInou1600. Minimalne to chci vyzkoušet, protože jsem Xkrát cetl, ze při pointaci s OAG je lepsi tvar hvezd. V PHD by nemel byt problem, akorát zmenim nastaveni, resp, vytvorim jiny profil pro OAG. Jinak ten post od Martina jsem před casem jiz cetl ( i jsme mu odpovidal, ale znam par lidi, co s OAG foti i s N200/1000. Ja mam f4 a korektor s faktorem 1 (GPU), tak spoleham na to ze na exp. 2-5s tam pokazdy něco bude. Když nic nenajdu, jen zapnu pointaci se setupem s pointerem na tele astrografu, bude stále k dispozici. Je to zatím jen ve fazi testovani, zda to bude pouzitelny, když uz se mi to vali 2 roky ve skrini.
To Milan:
Nakonec jsem to nejak spocital/promeril a mělo by to byt takto. X me vyslo nejakych 45,5mm.
IMAG1424.jpg
IMAG1424.jpg (823.78 KiB) Zobrazeno 3537 x
K tem 45.5mm je potřeba započítat rozmer od kkoru k odr. zrcatku v OAG, coz je podle ZWO 9,5mm..tj 55mm. Diky Milane ;) !
OAG-DRAW-e1511778173920.jpg
OAG-DRAW-e1511778173920.jpg (14.4 KiB) Zobrazeno 3537 x
Tak uvidíme, jak to bude fungovat. Az bude Mesic, tak to nejak testnu..
dob. SW 16" GoTo, N 254/1000 mod
zuzi
Příspěvky: 678
Registrován: 21. 03. 2017, 08:14
Bydliště: Zdemyslice
Věk: 39

Re: pointace s OAG

#70

Příspěvek od zuzi »

Tohle můžeš naladit i na strom na kopci. Netřeba čekat na měsíc. Jinak ono je to vlastně strašně jednoduché, prostě od konce korektoru máš danou vzdálenost k čipu hlavní, kterou musíš dodržet. A úplně stejnou optickou vzdálenost musíš dodržet pro OAG kamerku.
Uživatelský avatar
nosuh
Příspěvky: 2325
Registrován: 04. 02. 2008, 01:05
Věk: 44
Kontaktovat uživatele:

Re: pointace s OAG

#71

Příspěvek od nosuh »

jo vlastne jo no..taky pravda..je to jen věc hodne vzdáleného objektu..aspoň bude dost svetla.
Diky
dob. SW 16" GoTo, N 254/1000 mod
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17620
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: pointace s OAG

#72

Příspěvek od MMys »

Tam není moc co ladit, pokud je to pomocí kroužků +/- pár mm ve správné pozici, nebo pospojované tak, že to musí vyjít, tak je zaostření kamery v OAGu otázkou chvilky.

Zachraňuje tě asi s 2" korektorem z části to, že máš malý senzor, a můžeš zrcátko OAGu dát docela blízko k ose, takže hvězdy budou docela kruhové, a bude jich více, než když je to na kraji pole kde je to hodně vinětované.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
nosuh
Příspěvky: 2325
Registrován: 04. 02. 2008, 01:05
Věk: 44
Kontaktovat uživatele:

Re: pointace s OAG

#73

Příspěvek od nosuh »

Otestoval jsem setup s OAG a potreboval bych vyresit jeste jedine - zkratit vyrazne ten kablik od LodestaruX2 do montaze (mel by to byt ST4). Ty 2m jseou nesmyslne dlouhy a jak jsem hledal po netu, nasel jsem jen delky kolem 2m..Ja bych potreboval max do 1m (spis jeste kratsi. A idealne s rohovou koncovkou. Nevite nekdo, zda se da takovy kabel sehnat i jinde nez na astroshopech, pripadne pod jakym oznacenim hledat? Prolez sem vsechny astroshopy, ale nejkratsi je tam prave ten 2m.
DIky
dob. SW 16" GoTo, N 254/1000 mod
Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 3379
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02
Věk: 41

Re: pointace s OAG

#74

Příspěvek od hades »

Mám doma takový kabel, délka je cca 0,5m. Ale když znáš lidi nebo máš nástroje, dá se takový kabel vyrobit za pár korun. Potřebuješ:
  • 2 koncovky RJ12 (6p6c)
  • 6-ti žilový telefonní kabel, například MPFK6W-BAL
  • krimpovací kleště na ty koncovky
A googlu se zeptáš na heslo "st4 cable pinout"
William Optics FluoroStar 110, AFR-IV, ASI533MM Pro, EQ-6 R, Berlebach Planet, SVBony SV305M Pro, Intel NUC, DeepSkyDad AF3 a pár dalších kravin vlastní výroby
Astrofotky
Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4758
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: pointace s OAG

#75

Příspěvek od Bill »

hades píše:Mám doma takový kabel, délka je cca 0,5m. Ale když znáš lidi nebo máš nástroje, dá se takový kabel vyrobit za pár korun. Potřebuješ:
  • 2 koncovky RJ12 (6p6c)
  • 6-ti žilový telefonní kabel, například MPFK6W-BAL
  • krimpovací kleště na ty koncovky
A googlu se zeptáš na heslo "st4 cable pinout"
To poslední nemusíš - je to 1:1...
Kabel ti klidně udělám a pošlu - snad mám doma ještě konektory.
Ale možná ještě lepší řešení je kroucený - nemohl jsem sehnat a tak jsem si ho udělal sám. Namotal kabel na něco tenkého a horkovzdušnou pistoli "přemluvil", ať tak zůstane. Není moc pěkný ale funguje dobře...
M:736 750 113
Odpovědět