Bresser Messier AR-102S (102/600)

[petr 21]

mam dotaz ohledne tohoto refraktoru bresser 102-600mm jak velkou ma barevnou vadu pri svetelnosti 5,9 f a jestli jsou k nemu v hodne   okulary  baader hyperion

[Artaban]

Na větší zvětšení se nehodí. Je dobrý na přehlídky oblohy a malé zvětšení. Na jaké pozorování ho chceš použít?

[petr 21]

pouzit ho chci na hvezdokupy a dvojhvezdy a jako druhy k dalekohledu 102-1000mm.

[Artaban]

Na dvojvězdy je lepší 102/1000. Stejné průměry optiky. Tady toho moc nevymyslíš.

[petr 21]

mam okulary baader 24-8 zoom a 5mm a chtelbych je doplnit nejakym delsim ohniskem k dalekohledu 102-1000mm.A jestli by ta 102-600mm byla v hodna na pokusy astrofoto.

[MilAN]

Pokud máš dalekohled 102/1000, tak to pro pozorování všeho bude lepší, než světelný dalekohled.
Dlouhoohniskový okulár není problém

[petr 21]

Dekuji za odpovedi ajeste ohledne toho okularu s dlouhym ohniskem jaky se vice hodi vybiram 31nebo36mm.Demi oto abych mohl pozorovat konjukce.

[MilAN]

Z hlediska zvětšení je to asi naprosto jedno ( 28x vs.32x). Pokud by byly okuláry stejné konstrukce a stejného zorného pole, potom F36. Jinak, pokud půjde o různé konstrukce, tak vybrat z těchto ten, který zobrazí na obloze větší pole.Ale velké okuláry jsou i otázkou větších peněz -zkus něco vybrat podle sebe a pak to sem napiš. Skoro s každým okulárem má tady někdo svoje zkušenosti, tak ti je určitě rád sdělí.

[petr 21]

Oba jsou baadery

[MilAN]

Baader Hyperion Aspheric  F36 mm dává o 20% větší průměr zorného pole než  F31 mm. Je ale  potřeba  s 2" uchycením  ( dělají se i 1 1/4", ale ty mají výrazně menší průměr pole - 30 mm vs.45 mm)

[blackamon]

Zdravím,
dovolil jsem si založit nové téma na tento dalekohled, i když vím, že jedno téma s názvem Bresser 102-600mm už tady založeno je. http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 1452543626 Učinil jsem tak z důvodu správného názvu dalekohledu + uvedení průměru objektivu a ohniska zápisem 102/600 kvůli mnohem snadnějšímu vyhledání v místním googlu. Prosím tímto tedy moderátory, aby případně můj příspěvek přesunuli do dřívějšího vlákna a upravili název. Myslím si, že by to posloužilo k dobru věci. Nyní ale už k tématu.

Tento týden jsem se stal majitelem tohoto dalekohledu. Asi rok jsem pročítal toto fórum a ptal jsem se v sekci Dalekohled pro začátečníka na nejrůznější dotazy. Chtěl jsem malý přenosný dalekohled, ale zároveň také, aby mi na obloze ukázal co nejvíc objektů. Po přečtení spousty místních diskuzí vím, že tento problém jsem zdaleka neřešil sám a najít řešení není zdaleka jednoduchá záležitost. Musí se prostě vždy uděla nějaký kompromis, průměr se ničím nenahradí. V konečném výběru jsem nakonec váhal mezi Newtonem 150/750 a právě tímto Bresserem Messierem AR-102s. http://dalekohledy.cz/webmagazine/produ ... 6&idp=2354 Nakonec jsem se rozhodl pro tento refraktor (zda jsem učinil dobře ukáže až čas) z důvodu o něco menších rozměrů, méně náročné údržby a rychlejší připravenosti na pozorování. Nevýhod jako je barevná vada při menším ohnisku, menší průměr objektivu atd. jsem si byl samozřejmě vědom také. Montáž jsem zvolil AZ4 na ocelovém stativu a okuláry T-S Planetary 15, 7 a 5mm. První pozorování jsem uskutečnil tento týden v pátek, takže se tady podělím o počáteční poznatky. Dalekohled je lehký a kompaktní, vejde se v pohodě do vrchní části 80l krosny (odkaz na krosnu sem dávat nebudu, jsou si konstrukčně všechny podobné). Omotal jsem ho obyčejnou karimatkou a ještě se vedle vešla hlava montáže. Do spodní části (určené pro spacák) se akorát vešel tento kufřík na příslušenství http://www.supra-dalekohledy.cz/kufr-ts ... 26171.html a nohy stativu šly upnout na bok krosny (foto najdete v galerii jejíž odkaz dám na konci příspěvku), ale přenositelnost s nimi je už docela na hraně, příště je asi vezmu zvlášť v nějakém pouzdru, ale pořád to jde.

Dalekohledem jsem zatím pozoroval pouze Mars, Jupiter, Saturn a Měsíc, na Deep-sky jsem se bohužel již nedostal kvůli měsíčnímu svitu a mračnům, které kolem půlnoci zatáhly většinu oblohy. Hrozně moc jsem se obával barevné vady kvůli krátkému ohnisku a velké světelnosti tohoto refraktoru, proto jsem předem zakoupil hned dva filtry proti tomuto nežádoucímu efektu Baader fringe killer a Baader contras booster. U Saturnu jsem téměř žádnou barevnou vadu nepozoroval a to ani při zvětšení 120x, s contrast booster se mi zdál obraz stejný a s fringe killerem o něco málo lepší. Cassiniho dělení jsem osobně neviděl, ale kamarád co byl se mnou tvrdil, že ho krásně vidí. Vzhledem k tomu, že mám mírný astigmatismus mu nemám důvod nevěřit. Jupiter jsem pozoroval pouze krátce, kolem 22 hodiny zapadal a navíc ho občas lemovaly mraky, žádná barevná vada opět nespatřena, ale jak píšu, byl vidět pouze za světla, takže nějaké objektivní posouzení psát nemůžu, ale příště určitě informaci doplním. Barevná vada se viditelně projevila až u Marsu, contrast booster zklamal, nepozoroval jsem téměř žádné zlepšení, kdežto fringe killer naopak exceloval, barevnou vadu téměř odstranil, takže spokojenost. Při koupi filtru tedy osobně doporučuji fringe killer, ale podotýkám, že se jedná opravdu pouze o první zkušenost a filtry budu ještě v budoucnu dále testovat. No, a Měsíc byl samozřejmě nádherný, barevná vada při 120x zvětšení trošku viditelná (bez filtru), ale vůbec mi to nepřišlo nijak rušivé a nevadila mi. Celkově dalekohled kreslí na můj vkus velmi dobře a já jsem zatím velmi spokojen s koupí. Na druhou stranu jsem se ještě ničím jiným nedíval, takže opravdu nemůžu porovnávat s jiným dalekohledem.

Na závěr sem přidávám odkaz na pár fotografií dalekohledu, myslím, že některé se docela povedly, ale posuďte sami. http://blackamon.rajce.idnes.cz/Bresser_Messier_102s/ Ještě dodám, že jsem úplný začátečník (jako dítě jsem teda pozoroval s AD800, ale to je již velmi dávno), takže mé názory berte s rezervou. Jsou tady mnohem zkušenější a fundovanější kolegové než jsem já, ale přesto jsem si dovolil podělit se s Vámi o tuto první zkušenost.

[Artaban]

blackamon: Tak ať refráček dělá radost. To Cass. dělení pořád zkoušej, dokud je Saturn ještě rozumě vysoko. Je to detail, který by jsi měl vidět, zvlášť, když ho druhý člověk vidí. Někdy za dost špatného seeingu, to platit nemusí.
Barevná vada nemusí na první pohled vadit. Barevný lem kolem jasných objektů není ani ten hlavní problém a filtr to i trochu odstraní.
Problém bude od většího zvětšení, kdy obraz začne být méně ostrý a jemné a malé detaily bude problém vidět. Přitom v refráku o stejném průměru, ale delším ohniskem, nebo kvalitnější optikou (ED apod) to bude stále OK. Tam nebude  problém třeba zvětšení 2D a slušný ostrý obraz s max. počtem detaiů.
Kratší achromát má to max. užitečné zvětšení většinou menší, jak 2D. Proto se moc nehodí na planety a velká zvětšení. Jeho výkon v tomto ohledu neodpovídá jeho průměru objektivu.
Jak si vede Tvůj achromát nám můžeš po zkušonostech jistě napsat. Řekl bych, že třeba na Měsíc a dvojhvězdy a možná i ten Saturn, se dá i 150x.  Velký rozdíl to od 120x už ale není. Je tedy otázka, jestli vůbec investovat do 4mm okuláru. 

[ms]

Mám niečo podobné: AR 102/700. Pekne to ukazuje, farebná vada mi nevadí, zv. 100x považujem za praktický horný limit. Na deep-sky mi k tomu najlepšie pasuje 13mm Nagler. Namiesto úvah o silnejších okulároch doporučujem určite si zakúpiť kvalitný širokouhlý okulár, niečo ako 30mm/82°. Až ten využije potencál takého prístroja. Rozdiel medzi pohľadom cez lacné alebo kvalitné okuláre na takomto krátkom AR je výrazný.

[blackamon]

Prosím moc o dvě rady. Raději se blbě zeptám než abych koupil něco špatného. Potřebuji k tomuto dalekohledu http://www.dalekohledy.cz/webmagazine/p ... 6&idp=2354 připojit fotoaparát Panasonic Lumix DMC - G7 https://www.megapixel.cz/panasonic-lumi ... 2-mm-cerny . Co k tomu budu všechno potřebovat? Jenom nějaký T-2 adaptér? Jestli ano, tak který? Opravdu mi hrozně pomůžete, těch adaptérů je mnoho a já nikdy ještě k dalekohledu žádný foťák nepřipojoval.

A ten druhý dotaz. Chci si koupit také sluneční fólii a nevím jaký zvolit průměr. Optika má sice průměr 102 mm, ale konec tubusu má 130 mm, takže si myslím, že bych měl koupi fólii pro průměr objektivu 130 - 150 mm tady tuto http://www.supra-dalekohledy.cz/filtr-b ... 26207.html nebo se pletu? A upíná se fólie pouze na vnější část tubusu nebo i do vnitřního průměru? A vyplatí se zároveň koupit i tento sluneční filtr? http://www.supra-dalekohledy.cz/filtr-b ... -4545.html A ještě, 2" filtry se montují pouze do 2" okulárů, nebo i někam do vnitřku tubusu? Moc děkuji za odpovědi.

[SIRIUS_758]

Na to slunko potřebuješ tuto velikost :

http://www.supra-dalekohledy.cz/filtr-b ... 26205.html

...u TS to mají lépe popsané :

http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... 60-mm.html


Na fotografování mirrorlessem systému "4/3" potřebuješ tuto redukci :

http://www.supra-dalekohledy.cz/tkrouze ... 17771.html

...a protože máš zřejmě malé zrcátko, tj. 1,25", tak k tomu redukci T2 - 1,25" :

http://www.supra-dalekohledy.cz/t2-baad ... -4971.html

Adaptér T2-4/3 nasadíš na tělo Panasoniku, do adaptéru pak tu redukci z T2 na 1,25". No a toto pak do zrcátka.

Pokud bys chtěl fotit přímo, tedy bez zrcátka, tak budeš potřebovat ještě prodlužovací tubus 2", ale délka by se musela vyzkoušet. Např. :

http://www.supra-dalekohledy.cz/prislus ... -5102.html