HorseHead Flame Nebula
Re: HorseHead Flame Nebula
Ahoj Martine,
krásný snímek, Alnitak jsi zvládl na výbornou, detaily jsou parádní i v NGC 2023 což není vždy pravidlem. Budiž mi útěchou, že v mém posledním snímku přes 200 Newtona (příspěvek 943) toho zase není o tolik méně...jen je to trochu barevně jiné. Já jsem to tenkrát trápil 9,5 hod
S počasím je to tento rok od podzimu opravdová bída..tak špatný rok v tomto ohledu jsem já nezažil
David
krásný snímek, Alnitak jsi zvládl na výbornou, detaily jsou parádní i v NGC 2023 což není vždy pravidlem. Budiž mi útěchou, že v mém posledním snímku přes 200 Newtona (příspěvek 943) toho zase není o tolik méně...jen je to trochu barevně jiné. Já jsem to tenkrát trápil 9,5 hod
S počasím je to tento rok od podzimu opravdová bída..tak špatný rok v tomto ohledu jsem já nezažil
David
Newton 200/600, NEXUS kk,TS APO Triplet 90/600, Riccardi 0.75x red., SW Evoguide 50ED, Starizona EvoFF, SW EQ6-R Pro,ASI 2600mm, ASI 290mm, ASI 678MC, ZWO EFW, 36mm filtry Astronomik R/G/B,CLS CCD,Ha,OIII,SII 6nm https://www.astrobin.com/users/Daveone/
Re: HorseHead Flame Nebula
Ahoj Martin,
ta tvoja 400ka je super, krásne detaily a naozaj tie malé náznaky detailov v pozadí som si na žiadnej inej fotke nevšimol. Farebne je to naozaj pekné. Čo by som vylepšil sú hviezdy. Myslím, že problém je v dĺžke expozícii ako si fotil LRGB. 5minut na ten CMOS + tvoj rýchli astrograf mi príde asi moc. Ja by som zvolil expozíciu okolo 60-120sekund, minimálne na hviezdy. Pri 5tych minutách sú viaceré hviezdy preexponované a potom sa ťažko spracovávajú. Ja sa snažím minimalizovať počet preexponovaných hviezd ako sa len dá. Samozrejme Alnitak bude preexponovaný tak či tak. .Asi tak by som pristupoval k hviezdam ja.
Ale platia prvé riadky , naozaj krásna fotka!
ta tvoja 400ka je super, krásne detaily a naozaj tie malé náznaky detailov v pozadí som si na žiadnej inej fotke nevšimol. Farebne je to naozaj pekné. Čo by som vylepšil sú hviezdy. Myslím, že problém je v dĺžke expozícii ako si fotil LRGB. 5minut na ten CMOS + tvoj rýchli astrograf mi príde asi moc. Ja by som zvolil expozíciu okolo 60-120sekund, minimálne na hviezdy. Pri 5tych minutách sú viaceré hviezdy preexponované a potom sa ťažko spracovávajú. Ja sa snažím minimalizovať počet preexponovaných hviezd ako sa len dá. Samozrejme Alnitak bude preexponovaný tak či tak. .Asi tak by som pristupoval k hviezdam ja.
Ale platia prvé riadky , naozaj krásna fotka!
Peter Jurista
https://astrophotography-jurista.com/
https://astrophotography-jurista.com/
- MMys
- Příspěvky: 17658
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 50
- Kontaktovat uživatele:
Re: HorseHead Flame Nebula
Dík za reakce.
No z hvězd taky nadšený nejsem, ale ono to není přeexponováním. Ta kamera je 16-itová a přeexponovaných jich je za 5 minut jen pár nejjasnějších. Průšvih jsou podmínky, za kterých byla posbíraná většina RGB dat. Zákaly, náběhy na mlhu, přechody zbytků oblačnosti, což u těch středně jasných hvězd prostě způsobí slabé halo, které při processingu prostě vyleze, pokud má vylézt mlhovina. Kdybys viděl těch pokusů a omylů, jak jsem zpracovával RGB a pak to spojoval s H-alfou...
No z hvězd taky nadšený nejsem, ale ono to není přeexponováním. Ta kamera je 16-itová a přeexponovaných jich je za 5 minut jen pár nejjasnějších. Průšvih jsou podmínky, za kterých byla posbíraná většina RGB dat. Zákaly, náběhy na mlhu, přechody zbytků oblačnosti, což u těch středně jasných hvězd prostě způsobí slabé halo, které při processingu prostě vyleze, pokud má vylézt mlhovina. Kdybys viděl těch pokusů a omylů, jak jsem zpracovával RGB a pak to spojoval s H-alfou...
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Re: HorseHead Flame Nebula
Nazdar Martin
Existuje množstvo postupov na spájanie RGB + Ha .
Mohol by si zverejniť tvoj postup RGB + Ha. (skratkový)
Dík
P.
Existuje množstvo postupov na spájanie RGB + Ha .
Mohol by si zverejniť tvoj postup RGB + Ha. (skratkový)
Dík
P.
Pavol Kollárik - kolec
http://astrofotky.cz/~kolec
http://astrofotky.cz/~kolec
- MMys
- Příspěvky: 17658
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 50
- Kontaktovat uživatele:
Re: HorseHead Flame Nebula
No ten snad radši ani popisovat nebudu, protože zatímco většinu snímků mám za pár hodin hotovou, tak s tímhle se mořím už druhý večer, že už se v tom ani pořádně nevyznám, a pořád se mi ty hvězdy nelíbí.
Dneska jsem udělal radikální řez. Nechal jsem si jen čisté složené RGB a H-alfu, a celé další 3 workspace s pokusy jsem zahodil, a dám si to po zkušenostech celé znova, a líp Každopádně vystavím ten snímek ještě znova. Vzhledem ke strávenému času v téhle bídné zimě si to zaslouží být top ve všech ohledech. Nějak to půjde...
Dneska jsem udělal radikální řez. Nechal jsem si jen čisté složené RGB a H-alfu, a celé další 3 workspace s pokusy jsem zahodil, a dám si to po zkušenostech celé znova, a líp Každopádně vystavím ten snímek ještě znova. Vzhledem ke strávenému času v téhle bídné zimě si to zaslouží být top ve všech ohledech. Nějak to půjde...
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
- MMys
- Příspěvky: 17658
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 50
- Kontaktovat uživatele:
Re: HorseHead Flame Nebula
Tak tady je vylepšená verze, vyrobená úplně jiným postupem. Zkusím popsat, co jsem s tím dělal.
Nejdřív jsem normálně zpracoval H-alfu, po kalibraci a složení následoval maskedStretch, pak nějaké křivky a lokální ekvalizace histogramu. V půlce zpracování, ještě v lineárním stavu před maskedStretch, jsem udělal odbočku a rozseparoval snímek na hvězdy a mlhovinu (StarXterminator válcuje StarNet na plné čáře, rozdělení je naprosto bezchybné).
RGB data jsem také zpracoval normálně, jak jsem zvyklý. Tedy po preprocesingu a složení barevná kalibrace a neutralizace pozadí, pak DBE, opet odbočka na vyrobení rozseparované kopie (snímek s mlhovinami a hvězdami, a jedna parádní věc - v téhle fázi se dají téměř dokonale editovat reflexy. Nehrozí nějaké vymazání nebo naklonování hvězd navíc). Pak jsem to RGB s hvězdami dál zpracovával (masked stretch, křivky, lokální ekvalizace, staurace), až se mi líbily mlhoviny (i když hvězdy stály za prd, moc se rozlezly). Do R kanálu snímku mlhovin jsem v průběhu zpracování přimíchal H-alfu (v poměru okolo1:1, tu bez hvězd, ale zpracovanou stejně jako tu s hvězdami). To proto, aby se objevily struktury mlhoviny, které v samotném RGB nejsou moc vidět.
Když jsem byl spokojený, tak jsem naprosto stejný postup (ikony procesů jsme vytahal z HistoryExploreru) aplikoval na lineární RGB snímek bez hvězd.
No, a nakonec jsem mixnul v poměru 1:1 vyseparované snímky hvězd z H-alfa a z RGB snímku, stretchnul je taktéž, ale ne tak agresivně ve stínech, aby nevylezlo moc to halo, které vylézalo při zpracování mlhovin. No, a nakonec jsem oba snímky zase sečetl. Před tím sečtením to ještě byla trochu laborace metodou pokus-omyl. Vlastní stretchnutí snímku samotných hvězd jsem zkoušel na víckrát, než to bylo po sečtení úplně ono.
Za normálního stavu by asi tahle zběsilost s dělením snímku na hvězdy a mlhoviny potřeba nebyla (používám ji výhradně na úzkopásmo - SHO), ale když je RGB foceno za podstatně horšího seeingu a zákalů, než H-alfa, tak se to hodí - zpracovat hvězdy selektivně a nenechat je moc rozlézt.
Nový snímek je v tomto příspěvku, níže. A původní odkaz o pár příspěvků také funguje. Tak si můžete oba snímky stahnout a udělat si blink. Krásně je vidět, jak hvězdy vyšly menší, ostřejší, a nemají to halo okolo tak výrazné. A jejich kotoučky také nejsou s menším puntíkem ve středu od hvězd z h-alfa snímku. Úplně dokonalé to ještě není, ale lepší to už asi fakt nebude. Uvědomme si, že se motám rozlišením někde okolo 0.5"/pixel.
Zajímavá poznámka na konec: Teď jsem si uvědomil, že při celém zpracování nebyla použita ani jedna maska. Když se zpracovává zvlášť obraz bez hvězd, najednou to není nějak potřeba
Nejdřív jsem normálně zpracoval H-alfu, po kalibraci a složení následoval maskedStretch, pak nějaké křivky a lokální ekvalizace histogramu. V půlce zpracování, ještě v lineárním stavu před maskedStretch, jsem udělal odbočku a rozseparoval snímek na hvězdy a mlhovinu (StarXterminator válcuje StarNet na plné čáře, rozdělení je naprosto bezchybné).
RGB data jsem také zpracoval normálně, jak jsem zvyklý. Tedy po preprocesingu a složení barevná kalibrace a neutralizace pozadí, pak DBE, opet odbočka na vyrobení rozseparované kopie (snímek s mlhovinami a hvězdami, a jedna parádní věc - v téhle fázi se dají téměř dokonale editovat reflexy. Nehrozí nějaké vymazání nebo naklonování hvězd navíc). Pak jsem to RGB s hvězdami dál zpracovával (masked stretch, křivky, lokální ekvalizace, staurace), až se mi líbily mlhoviny (i když hvězdy stály za prd, moc se rozlezly). Do R kanálu snímku mlhovin jsem v průběhu zpracování přimíchal H-alfu (v poměru okolo1:1, tu bez hvězd, ale zpracovanou stejně jako tu s hvězdami). To proto, aby se objevily struktury mlhoviny, které v samotném RGB nejsou moc vidět.
Když jsem byl spokojený, tak jsem naprosto stejný postup (ikony procesů jsme vytahal z HistoryExploreru) aplikoval na lineární RGB snímek bez hvězd.
No, a nakonec jsem mixnul v poměru 1:1 vyseparované snímky hvězd z H-alfa a z RGB snímku, stretchnul je taktéž, ale ne tak agresivně ve stínech, aby nevylezlo moc to halo, které vylézalo při zpracování mlhovin. No, a nakonec jsem oba snímky zase sečetl. Před tím sečtením to ještě byla trochu laborace metodou pokus-omyl. Vlastní stretchnutí snímku samotných hvězd jsem zkoušel na víckrát, než to bylo po sečtení úplně ono.
Za normálního stavu by asi tahle zběsilost s dělením snímku na hvězdy a mlhoviny potřeba nebyla (používám ji výhradně na úzkopásmo - SHO), ale když je RGB foceno za podstatně horšího seeingu a zákalů, než H-alfa, tak se to hodí - zpracovat hvězdy selektivně a nenechat je moc rozlézt.
Nový snímek je v tomto příspěvku, níže. A původní odkaz o pár příspěvků také funguje. Tak si můžete oba snímky stahnout a udělat si blink. Krásně je vidět, jak hvězdy vyšly menší, ostřejší, a nemají to halo okolo tak výrazné. A jejich kotoučky také nejsou s menším puntíkem ve středu od hvězd z h-alfa snímku. Úplně dokonalé to ještě není, ale lepší to už asi fakt nebude. Uvědomme si, že se motám rozlišením někde okolo 0.5"/pixel.
Zajímavá poznámka na konec: Teď jsem si uvědomil, že při celém zpracování nebyla použita ani jedna maska. Když se zpracovává zvlášť obraz bez hvězd, najednou to není nějak potřeba
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Re: HorseHead Flame Nebula
No paráda...a teď to můžeš s klidným svědomím vytisknout na velký formát a pověsit na stěnu
Newton 200/600, NEXUS kk,TS APO Triplet 90/600, Riccardi 0.75x red., SW Evoguide 50ED, Starizona EvoFF, SW EQ6-R Pro,ASI 2600mm, ASI 290mm, ASI 678MC, ZWO EFW, 36mm filtry Astronomik R/G/B,CLS CCD,Ha,OIII,SII 6nm https://www.astrobin.com/users/Daveone/
Re: HorseHead Flame Nebula
Je to podstatne lepšie. I tu platí "hviezdy sú zásadné" ako by podotkol Kolec.Tie hviezdy v tej predošlej verzii kazili celkový dojem , teraz je to super.
Martin k tomu tvojmu postupu.Do L-ka si Ha nevkladal? iba do R-ka?
Martin k tomu tvojmu postupu.Do L-ka si Ha nevkladal? iba do R-ka?
Peter Jurista
https://astrophotography-jurista.com/
https://astrophotography-jurista.com/
- MMys
- Příspěvky: 17658
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 50
- Kontaktovat uživatele:
Re: HorseHead Flame Nebula
Dík za pochvalu. Mě už se to teď také líbí podstatně víc. Já L kanál vůbec nemám. Nefotil jsem ho, ani jsem nedělal syntetický z RGB. U tohohle objektu to nemá velký význam (to je zásadní spíš u galaxií, a různých prachových LDN, LBN a podobě), raději jsem nafotil více přes H-alfa, a RGB také rozumné množství na plné rozlišení.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Re: HorseHead Flame Nebula
To prerobenie evidentne stálo za to .
Ten popis ma zaujal. Pri hviezdach dokonca prekvapil.
Gratulujem
P.
Ten popis ma zaujal. Pri hviezdach dokonca prekvapil.
Gratulujem
P.
Pavol Kollárik - kolec
http://astrofotky.cz/~kolec
http://astrofotky.cz/~kolec
Re: HorseHead Flame Nebula
Askar FRA500, 50x300sekund, L-Enhance filter, Bortle 4.
Na postprocessing som pouzil PixInsight a GraXpert.
https://www.astrobin.com/drwx0z/
Na postprocessing som pouzil PixInsight a GraXpert.
https://www.astrobin.com/drwx0z/
- Přílohy
-
- IC434_result.jpg (1.77 MiB) Zobrazeno 1092 x
Re: HorseHead Flame Nebula
Nějak mi v těch mlhovinách chybí detaily- nějaké egalizace, vyhlazení , odšumění... ?
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Re: HorseHead Flame Nebula
Zdravím
Opožděně jsem si všiml že Mmys už dofotil Koňskou hlavu.No jako vždy super,ale předtím ty detaily v Ha byli neskutečné.
Kamylko:Dobrý,jenom tu zelenou bych přesunul do modra,nojo to ten filtr.
Opožděně jsem si všiml že Mmys už dofotil Koňskou hlavu.No jako vždy super,ale předtím ty detaily v Ha byli neskutečné.
Kamylko:Dobrý,jenom tu zelenou bych přesunul do modra,nojo to ten filtr.
- MMys
- Příspěvky: 17658
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 50
- Kontaktovat uživatele:
Re: HorseHead Flame Nebula
Jirka.P:
Dík za pochvalu, potěší.
Kamylko:
Škoda toho filtru. Na tenhle objekt se Optolong L-enhance nehodí. V téhle oblasti není prakticky žádná emise v OIII, a to málo co je tam modrozelé je průnik z modré části kontinua. Reflexní prachové mlhoviny jsou významně ořezané, barvu dodává pouze ta část, co prolezla pásmovou propustí v modrozelené části spektra a ta barva je chybná.
Tenhle filtr se hodí na objekty, kde je více vyvážený poměr emise Ha/OIII (Řasy, Helix, Rosetta) a vůbec se nehodí naopak na objekty, kde je hodně prachových mlhovin, galaxie a podobně. Pro tyto účely je vhodný např. Optolong L-pro.
Ale není všem dnům konec. Já bych tuhle verzi focenou přes úzký filtr zkombinoval se snímkem bez filtru. Máme zhruba stejnou oblohu. Já se pohybuji v rozmezí 20.6-21 MSA a RGB snímek tak musí bez problémů jít vyfotit. Pravda, bude dost oranžový, ale to se srovná zpracování. Vše potřebné tam ale na té fotce bude.
Dík za pochvalu, potěší.
Kamylko:
Škoda toho filtru. Na tenhle objekt se Optolong L-enhance nehodí. V téhle oblasti není prakticky žádná emise v OIII, a to málo co je tam modrozelé je průnik z modré části kontinua. Reflexní prachové mlhoviny jsou významně ořezané, barvu dodává pouze ta část, co prolezla pásmovou propustí v modrozelené části spektra a ta barva je chybná.
Tenhle filtr se hodí na objekty, kde je více vyvážený poměr emise Ha/OIII (Řasy, Helix, Rosetta) a vůbec se nehodí naopak na objekty, kde je hodně prachových mlhovin, galaxie a podobně. Pro tyto účely je vhodný např. Optolong L-pro.
Ale není všem dnům konec. Já bych tuhle verzi focenou přes úzký filtr zkombinoval se snímkem bez filtru. Máme zhruba stejnou oblohu. Já se pohybuji v rozmezí 20.6-21 MSA a RGB snímek tak musí bez problémů jít vyfotit. Pravda, bude dost oranžový, ale to se srovná zpracování. Vše potřebné tam ale na té fotce bude.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
- welryba
- Příspěvky: 45
- Registrován: 23. 08. 2020, 12:17
- Bydliště: Praha
- Věk: 37
- Kontaktovat uživatele:
Re: HorseHead Flame Nebula
Tak jsem se nechal také napálit a fotil jsem přes H alfa + O III, jak tak koukám na další příspěvky, měl jsem to vzít raději bez filtru (jen přes UV - IR blok...) No nic, příští nov to může být lepší 135 x 1 minuta, Celestron Rasa 8, APS-C kamera C1x26000C.
-- Viktor Chvátal: HEQ5 Pro + Lacerta MGEN III + C1x26000C + Celestron RASA 8" --