GRB - gama záblesky
GRB - gama záblesky
Temu zacnem otazkou. Dal by sa dosvit GRB pozorovat aj v radiovej oblasti? A ked, tak z akym casovym oneskorenim? Bolo by mozne pozorovat "radiovy dosvit" aj amatersky?
Rudy BASE ( Bojnice Amateur Space Ear ) "To invent, you need a good imagination and a pile of junk" - Thomas Alva Edison
-
- Příspěvky: 64
- Registrován: 10. 01. 2010, 20:52
- Bydliště: Plzeň
- Věk: 45
- Kontaktovat uživatele:
GRB - gama záblesky
Dosvity GRB se skutecne daji pozorovat a pozoruji i v radiove oblasti elmag. zareni - obvykle pomoci velkych radioteleskopu (VLA, VLBI). Prvni byl pozorovan v kvetnu 1997 (ve stejnem roce, ale v unoru, byl take pozorovan prvni opticky dosvit grb). Doporucuji trosku pohledat na internetu (grb radio afterglow). Jasnost takovych dosvitu byva obvykle v radu jednotek mJy, ale snad existuji i vyjimky.
N900/200 ORION-UK s GPU, SWN750/150, CG-5 Ad.GT, NEQ6, Qhy5II, ASI1600MM-C, EFW
Robotic observatory ∞ infinity (ROI) - INDI project s RaspberryPI - dálkově řízeno
http://www.lezataosma.cz/tomasbj_n/indexTBJ.php, (http://www.lezataosma.cz)
Robotic observatory ∞ infinity (ROI) - INDI project s RaspberryPI - dálkově řízeno
http://www.lezataosma.cz/tomasbj_n/indexTBJ.php, (http://www.lezataosma.cz)
GRB - gama záblesky
Otazku som polozil skor ako som si nieco o GRB precital v literature a na internete. Bohuzial je to tak mlady odbor astronomie, ze aj tych informacii o nom je velmi malo. A to nehovorim o pozorovani amaterskom.
Ak je to ako hovoris v jednotkach mJy bude to asi nad amaterske moznosti.
Ak je to ako hovoris v jednotkach mJy bude to asi nad amaterske moznosti.
Rudy BASE ( Bojnice Amateur Space Ear ) "To invent, you need a good imagination and a pile of junk" - Thomas Alva Edison
GRB - gama záblesky
Este ma napadlo, ze by o tom nieco viac mohli vediet premenari. Zaujima ma hlavne ten casovy odstup od prvotnej detekcie GRB cez postupne doznievanie ziarenia.Teda rentgenovy dosvit, ultrafialovy, svetelny, infracerveny a radiovy.
Rudy BASE ( Bojnice Amateur Space Ear ) "To invent, you need a good imagination and a pile of junk" - Thomas Alva Edison
-
- Příspěvky: 64
- Registrován: 10. 01. 2010, 20:52
- Bydliště: Plzeň
- Věk: 45
- Kontaktovat uživatele:
GRB - gama záblesky
Bezni promenari asi moc ne (aniz bych je chtel podcenovat), ale tady v Brne v univerzitni pozorovatelne se krome vyuky a pozorovani k bakalarskym pripadne diplomovym pracem delaji blazary a sleduji se opticke dosvity grb. V Ondrejove se jimi zabyvaji na stelarnim oddeleni (http://www.asu.cas.cz/cesky/depart/stellar/).
N900/200 ORION-UK s GPU, SWN750/150, CG-5 Ad.GT, NEQ6, Qhy5II, ASI1600MM-C, EFW
Robotic observatory ∞ infinity (ROI) - INDI project s RaspberryPI - dálkově řízeno
http://www.lezataosma.cz/tomasbj_n/indexTBJ.php, (http://www.lezataosma.cz)
Robotic observatory ∞ infinity (ROI) - INDI project s RaspberryPI - dálkově řízeno
http://www.lezataosma.cz/tomasbj_n/indexTBJ.php, (http://www.lezataosma.cz)
GRB - gama záblesky
Tomas napsal: Bezni promenari asi moc ne (aniz bych je chtel podcenovat), ale tady v Brne v univerzitni pozorovatelne se krome vyuky a pozorovani k bakalarskym pripadne diplomovym pracem delaji blazary a sleduji se opticke dosvity grb. V Ondrejove se jimi zabyvaji na stelarnim oddeleni (http://www.asu.cas.cz/cesky/depart/stellar/). http://www.vesmir.sk/index.php?id=888&P ... e8214efa34
GRB - gama záblesky
Ahoj, tato tema se aktualne presunula do vlastniho "GRB" vlakna do sekce [Prakticke astronomie], ale dam to spis sem..
SID-GRB (metode)> male varovani - pokud do toho clovek pujde predevsim z hlediska loveni GRB tak to je polovacka opravdu pro velmi hodne trpelive! Ve hre je tolik faktoru, ze take "splavek" nemusi tuknout po mnoho let a preci hw vam musi jet 24/7 cely rok..
Priklad [Dec 27, 2004: SGR 1806-20 - GRB041227]:
Par sekund trvajici bambiliongiganticky zablesk energie (hlavni 1/10s puls o ekvivalentu vykonu naseho slunce po nekolik set tisic let provozu) z prtaveho par km velkeho telesa, nejspis puvodem Magnetaru "SGR 1806-20" -> zprava, ktera se zapsala do historie, i kdyz mensi "varovne erupce" z tohoto zdroje jiz nejakou dobu prichazeli.
No, ale ted se podivejte kolik lidi ze SID-GRB sceny, kteri byli na prijmu to skutecne detekovalo!?! Mnozi borci, kteri uz maji par zaseku a jsou citovani v literature tam maji 0, nekteri spornou detekci, jen nekteri meli tu spravnou/stastnou kombinaci frekvence, zemepisne polohy, atmosferickych/ionosferickych podminek v oblasti v dany moment atd.
Shrnuti kdo co jak nakonec ne/nameril zde:
http://www.aavso.org/observing/programs ... 1806.shtml
http://www.infiltec.com/SID-GRB@home/
Jinak zde je vynikajici detektivka, jak to postupne merili a overovali profesionalove - velke ustavy, rusove to chytli dokonce pres odraz z mesice na koronu, dale americane z Marsu, pozemnich radioteleskopu, us a evropani ze satelitu atd..
Proste natacel to kdo mohl hah:
http://gcn.gsfc.nasa.gov/other/180620041227.gcn3
Puls ze stejneho zdroje ve spicce byl kolem 160 mJy @ 1.4GHz nameren jeste v prubehu dodatecne mensi aktivity cca tyden po hlavnim predstaveni, kdyz si to na Very Large Array v N. Mexiku uz konecne nastelovali.. Cili se da predpokladat, ze pokud by snimali na poprve ten hlavni puls urcite by byl nekde nad 1Jy z pozemnich podminek a to i ve dne..
--
GRB / interferometr (metode)> jen pro zajimavost, tenhle projekt uz znate, asi nejproflaklejsi amatersky interferometr, na 1,4GHz s parabolama sice velikosti jiz na hranici diy unosnosti. Dava pres den objekty >30-50Jy a v podvecer-noci uz take ty kolem 1-10Jy. Tudiz je teoreticky mozne, ze by toho Magnetara mohl primo natocit z "oka do oka", kdyby to casove sedlo a soustavne jej predem sledoval apod..
http://wavelab.homestead.com/graphs.html
--
Co tim chtel basnik rici?
Presne uz nevim, ale asi ze obor SID-GRB je opravdu jen pro skalni fanatiky..
aktualni stranky maji:
http://sidstation.lionelloudet.homedns.org/
http://home.arcor.de/df3lp/
http://www.aavso.org/observing/programs/solar/sid.shtml
http://grb.sonoma.edu/
SID-GRB (metode)> male varovani - pokud do toho clovek pujde predevsim z hlediska loveni GRB tak to je polovacka opravdu pro velmi hodne trpelive! Ve hre je tolik faktoru, ze take "splavek" nemusi tuknout po mnoho let a preci hw vam musi jet 24/7 cely rok..
Priklad [Dec 27, 2004: SGR 1806-20 - GRB041227]:
Par sekund trvajici bambiliongiganticky zablesk energie (hlavni 1/10s puls o ekvivalentu vykonu naseho slunce po nekolik set tisic let provozu) z prtaveho par km velkeho telesa, nejspis puvodem Magnetaru "SGR 1806-20" -> zprava, ktera se zapsala do historie, i kdyz mensi "varovne erupce" z tohoto zdroje jiz nejakou dobu prichazeli.
No, ale ted se podivejte kolik lidi ze SID-GRB sceny, kteri byli na prijmu to skutecne detekovalo!?! Mnozi borci, kteri uz maji par zaseku a jsou citovani v literature tam maji 0, nekteri spornou detekci, jen nekteri meli tu spravnou/stastnou kombinaci frekvence, zemepisne polohy, atmosferickych/ionosferickych podminek v oblasti v dany moment atd.
Shrnuti kdo co jak nakonec ne/nameril zde:
http://www.aavso.org/observing/programs ... 1806.shtml
http://www.infiltec.com/SID-GRB@home/
Jinak zde je vynikajici detektivka, jak to postupne merili a overovali profesionalove - velke ustavy, rusove to chytli dokonce pres odraz z mesice na koronu, dale americane z Marsu, pozemnich radioteleskopu, us a evropani ze satelitu atd..
Proste natacel to kdo mohl hah:
http://gcn.gsfc.nasa.gov/other/180620041227.gcn3
Puls ze stejneho zdroje ve spicce byl kolem 160 mJy @ 1.4GHz nameren jeste v prubehu dodatecne mensi aktivity cca tyden po hlavnim predstaveni, kdyz si to na Very Large Array v N. Mexiku uz konecne nastelovali.. Cili se da predpokladat, ze pokud by snimali na poprve ten hlavni puls urcite by byl nekde nad 1Jy z pozemnich podminek a to i ve dne..
--
GRB / interferometr (metode)> jen pro zajimavost, tenhle projekt uz znate, asi nejproflaklejsi amatersky interferometr, na 1,4GHz s parabolama sice velikosti jiz na hranici diy unosnosti. Dava pres den objekty >30-50Jy a v podvecer-noci uz take ty kolem 1-10Jy. Tudiz je teoreticky mozne, ze by toho Magnetara mohl primo natocit z "oka do oka", kdyby to casove sedlo a soustavne jej predem sledoval apod..
http://wavelab.homestead.com/graphs.html
--
Co tim chtel basnik rici?
Presne uz nevim, ale asi ze obor SID-GRB je opravdu jen pro skalni fanatiky..
aktualni stranky maji:
http://sidstation.lionelloudet.homedns.org/
http://home.arcor.de/df3lp/
http://www.aavso.org/observing/programs/solar/sid.shtml
http://grb.sonoma.edu/
GRB - gama záblesky
Mesuge napsal:
No, ale ted se podivejte kolik lidi ze SID-GRB sceny, kteri byli na prijmu to skutecne detekovalo!?! Mnozi borci, kteri uz maji par zaseku a jsou citovani v literature tam maji 0, nekteri spornou detekci, jen nekteri meli tu spravnou/stastnou kombinaci frekvence, zemepisne polohy, atmosferickych/ionosferickych podminek v oblasti v dany moment atd.
Tých faktorov a podmienok, ktoré môžu ovplyvniť úspešnosť detekcie GRB pomocou SID monitoru na VLF je ešte viac. Prvá a základná podmienka je prítomnosť D vrstvy ionosféry. Ďalej je to pozícia / RA, DEC / a čas a z toho vyplývajúci smer a uhol, pod akým prúd gama záblesku zasiahne D vrstvu ionosféry, jeho intenzita a nakoniec dĺžka trvania GRB. Ak budeme uvažovať a to len čiste teoreticky a budeme brať do úvahy priemerný ročný počet GRB zaznamenaný súčasnými družicami určených na detekciu GRB, dostaneme priemerne číslo cca 130 GRB za rok. Z toho odpočítame tie, ktoré sa udiali počas neprítomnosti D vrstvy ionosféry a GRB, ktoré boli mimo zorného pola, dostaneme číslo približné 20. Toto je ale ideálny stav. Nepočítam do toho výpadok alebo odstávku vysielača, čo je na VLF
nepredvídateľné / väčšina vysielačov v tomto frekvenčnom pasme je zriadená pre špeciálne
účely, používa ich armáda ako ponorkový a námorný navigačný systém NATO/. Konečne číslo za cely rok, touto metódou, z jedného pozorovacieho miesta je cca 10 GRB!
To ale neberiem do úvahy nastavenie samotneho prijimaca. GRB, trvajú niekedy len zlomky sekúnd a nedokážu spustiť proces ionizácie. Ďalší faktor je ten, že metóda pozorovania pomocou SID monitoru bola vyvinutá na pozorovanie a detekciu SF. Jedným s parametrov jeho nastavenia je aj integračný čas. Na pozorovanie SF bez straty informácie stačí integračná konštanta 20-30 sekúnd. No a v takom, relatívne dlhom, integračnom čase sa utopí viac ako dve tretiny zostávajúcich GRB!
Výsledná teoretická úspešnosť detekcie je jeden GRB za rok! 8)
No, ale ted se podivejte kolik lidi ze SID-GRB sceny, kteri byli na prijmu to skutecne detekovalo!?! Mnozi borci, kteri uz maji par zaseku a jsou citovani v literature tam maji 0, nekteri spornou detekci, jen nekteri meli tu spravnou/stastnou kombinaci frekvence, zemepisne polohy, atmosferickych/ionosferickych podminek v oblasti v dany moment atd.
Tých faktorov a podmienok, ktoré môžu ovplyvniť úspešnosť detekcie GRB pomocou SID monitoru na VLF je ešte viac. Prvá a základná podmienka je prítomnosť D vrstvy ionosféry. Ďalej je to pozícia / RA, DEC / a čas a z toho vyplývajúci smer a uhol, pod akým prúd gama záblesku zasiahne D vrstvu ionosféry, jeho intenzita a nakoniec dĺžka trvania GRB. Ak budeme uvažovať a to len čiste teoreticky a budeme brať do úvahy priemerný ročný počet GRB zaznamenaný súčasnými družicami určených na detekciu GRB, dostaneme priemerne číslo cca 130 GRB za rok. Z toho odpočítame tie, ktoré sa udiali počas neprítomnosti D vrstvy ionosféry a GRB, ktoré boli mimo zorného pola, dostaneme číslo približné 20. Toto je ale ideálny stav. Nepočítam do toho výpadok alebo odstávku vysielača, čo je na VLF
nepredvídateľné / väčšina vysielačov v tomto frekvenčnom pasme je zriadená pre špeciálne
účely, používa ich armáda ako ponorkový a námorný navigačný systém NATO/. Konečne číslo za cely rok, touto metódou, z jedného pozorovacieho miesta je cca 10 GRB!
To ale neberiem do úvahy nastavenie samotneho prijimaca. GRB, trvajú niekedy len zlomky sekúnd a nedokážu spustiť proces ionizácie. Ďalší faktor je ten, že metóda pozorovania pomocou SID monitoru bola vyvinutá na pozorovanie a detekciu SF. Jedným s parametrov jeho nastavenia je aj integračný čas. Na pozorovanie SF bez straty informácie stačí integračná konštanta 20-30 sekúnd. No a v takom, relatívne dlhom, integračnom čase sa utopí viac ako dve tretiny zostávajúcich GRB!
Výsledná teoretická úspešnosť detekcie je jeden GRB za rok! 8)
Rudy BASE ( Bojnice Amateur Space Ear ) "To invent, you need a good imagination and a pile of junk" - Thomas Alva Edison