Pozorování přes CCTV a LCD

Optika, montáže, autoguidery, elektronika...
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12650
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 63
Kontaktovat uživatele:

Pozorování přes CCTV a LCD

#1

Příspěvek od Psion »

Dneska jsme vymysleli s Honzou Zahajským zajímavou sestavu pro pozorování pomocí CCTV kamery přes LCD s možností porovnání obrazu v okuláru. Hlavní komponenty tvoří LCD obrazovka 5" , Vixen adaptér se sklopným zrcátkem a Mintron kamera. Dalekohled na obrázku s pomocí CCTV kamery má dosah v mv jako 400mm Newton.


Uživatelský avatar
Froggy
Příspěvky: 152
Registrován: 12. 05. 2004, 23:41

Pozorování přes CCTV a LCD

#2

Příspěvek od Froggy »

A na kolik to cca příjde?
http://astrofotky.cz/~Froggy

ED refraktor SW 80/600, refraktor SW 100/500, CCD Atik ATK-16, CCD Meade DSI Pro, EQ-6 Sky Scan
Uživatelský avatar
MP
Příspěvky: 2920
Registrován: 20. 05. 2003, 00:06

Pozorování přes CCTV a LCD

#3

Příspěvek od MP »

A nebyl by uz rovnou lepsi karusel s nekolika okulary, kamerami a fotoaparaty ? :)
e-mail : mpec(at)cce(dot)cz&&
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12650
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 63
Kontaktovat uživatele:

Pozorování přes CCTV a LCD

#4

Příspěvek od Psion »

Froggy napsal: A na kolik to cca příjde?
Záleží na citlivosti LCD + Vixen adaptér + Mintron 12V1EX stojí 18.000,- Kč. S kamerou Watec WAT120N to bude o 1mv citlivější a cena bude o 1800,- Kč dražší. Rozhodně přenosnější a o hodně levnější než 400mm dalekohled :-)
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12650
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 63
Kontaktovat uživatele:

Pozorování přes CCTV a LCD

#5

Příspěvek od Psion »

MP napsal: A nebyl by uz rovnou lepsi karusel s nekolika okulary, kamerami a fotoaparaty ? :)

Ano, to by bylo ideální - sestava Mintron 13V3 na planetární astronomii, WAT 120N na DSO, EOS 20D na fotografování a 2x Nagler pro pozorování Cena kolem 110.000,- by mohla stačit.
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18389
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Pozorování přes CCTV a LCD

#6

Příspěvek od MMys »

S tím dosahem nevím nevím, na hvězdách ano (myslím to srovnání se 400-kou), ale u plošných deep-sky objektů bych si tak jistý nebyl. Fakt to ukáže tak slabé objekty, co jsou vizuálně vidět ve čtyřstovce ? Tomu nevěřím.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Keramx
Příspěvky: 125
Registrován: 12. 04. 2005, 13:37

Pozorování přes CCTV a LCD

#7

Příspěvek od Keramx »

Šla by ta kamerka připojit do notebooku? Pak by se ušetřilo za televizi a ještě by ten obraz šel zpracovávat atd... Nebo by se dokoupila TV karta PCMCIA (cca 2400,-) a mělo by to jít bez problémů?
Uživatelský avatar
MP
Příspěvky: 2920
Registrován: 20. 05. 2003, 00:06

Pozorování přes CCTV a LCD

#8

Příspěvek od MP »

Staci prohledat forum, s notebookem pouzivame CCTV kamerky uz dlouho ( pres externi prevodnik video->USB2.0, i na foceni delsimi expozicemi ). V soucasne dobe tu ale prevlada trend, jak se obejit bez notebooku :)
e-mail : mpec(at)cce(dot)cz&&
Uživatelský avatar
SKYMASTER
Příspěvky: 871
Registrován: 05. 02. 2004, 05:32

Pozorování přes CCTV a LCD

#9

Příspěvek od SKYMASTER »

Froggy napsal: A na kolik to cca příjde?
Neco podobneho bude na SKYMASTERu v zari jeste se ale rozhoduji mezi par resenimi a mam sance je videt i vedle sebe tak si chvili pockam :-)

Jinak to Pepa mel u mne a mohu rici, ze to funguje i na plosnych objektech, my zkouseli M57. Na M27 uz to tak zhave nebylo. Nevim proc, ale jeste to chce otestovat dokonale a za dobrych podminek. Ty co jsme tu meli my (mraky, svetla obloha, uplnek) nebylo to ono
Celestron CGE1400 SC355mm,Celestron C11GPS SC280mm,Televue TV-NP127 127mm APO FlatField refraktor,SW-80ED 80mm ED refraktor SBIG-ST2000XM CCD kamera, StellaCamII TV kamera, 100mm H-alfa refraktor....
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12650
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 63
Kontaktovat uživatele:

Pozorování přes CCTV a LCD

#10

Příspěvek od Psion »

Keramx napsal: Šla by ta kamerka připojit do notebooku? Pak by se ušetřilo za televizi a ještě by ten obraz šel zpracovávat atd... Nebo by se dokoupila TV karta PCMCIA (cca 2400,-) a mělo by to jít bez problémů?
Samozřejmě, kamera má klasický Video výstup, který se dá dál zpracovávat nějakým SW (např. Astrovideo, MMys SW - CCD, K3CCDtools atd..). LCD má výhodu, že člověk nepotřebuje notebook za 20 tisíc.
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 25141
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 77

Pozorování přes CCTV a LCD

#11

Příspěvek od MilAN »

Psion napsal:
S kamerou Watec WAT120N to bude o 1mv citlivější a cena bude o 1800,- Kč dražší. Myslíš citlivější o 1 mag, že ?
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12650
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 63
Kontaktovat uživatele:

Pozorování přes CCTV a LCD

#12

Příspěvek od Psion »

MMys napsal: S tím dosahem nevím nevím, na hvězdách ano (myslím to srovnání se 400-kou), ale u plošných deep-sky objektů bych si tak jistý nebyl. Fakt to ukáže tak slabé objekty, co jsou vizuálně vidět ve čtyřstovce ? Tomu nevěřím.
Záleží na kameře. Já jsem testoval Mintron 13V3, která má čip icx409ALL a ten je o 0.7mv méně citlivý než kamera 12V1EX (čip icx429ALL), kterou budu testovat za 14 dní. Pak je tu kamera Watec WAT 120N, která má dvojnásobnou citlivost než Mintron 12V1, díky delší integraci. Podle toho co jsem viděl na internetu je WAT 120N nejcitlivější a např. M57 "vypaluje" oči. Pokud budu pozorovat přes 200mm Newton např. F/4, pak plošné objekty budou jako v 600mm Newtonu F/4.

Na kameru lze samozřejmě přidávat filtry např. UHC, H-alfa nebo CLS podle toho, co se pozoruje. Při pozorování lze použít fotoobjektivy od 25-50mm se světelností kolem F/2-3 a pak lze pozorovat krásně velkoplošné objekty typu NGC7000, orionův pás se všemi mlhovinami atd..

Při testech nejméně citlivé kamery Mintron 13V3 byla vidět středová hvězda v M57 v 200/800 Newtonu, při přezářené obloze Měsícem a MHV 4.2.

Rozhodnout se, která kamera je lepší je trochu složitější, protože WAT 120N je více méně pro DSO a nejkratší čas je 1/50s (na ostatní to chce hodně málo světelné objektivy) a má výhodu v ovládání přes kabel.. Kamera Mintron má rozsah od 2,6s do 1/120000s, takže zvládá vše (Měsíc v úplňku a M27 s jedním dalekohledem bez zastínění) a má výrazně více funkcí, ovládání je však přímo na kameře. Já jsem volil Mintron, protože jinou kamerou zn. MaPecKam mohu dělat expozice i třeba 60s a to WAT 120N neumí.

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12650
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 63
Kontaktovat uživatele:

Pozorování přes CCTV a LCD

#13

Příspěvek od Psion »

MilAN napsal:
Myslíš citlivější o 1 mag, že ?

Ano mag. Já používám "mv" ve smyslu magnituda visual, aby se to nepletlo s MaG :-)
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18389
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Pozorování přes CCTV a LCD

#14

Příspěvek od MMys »

Pokud to na M27 není nic moc, tak na naprostou většinu deep-sky objektů to bude ještě větší slabota. Uvědom si, že M27 je "vypalovačka", která nejde přehlédnout prakticky v ničem. No, jsem zvědavý na výsledky.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 25141
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 77

Pozorování přes CCTV a LCD

#15

Příspěvek od MilAN »

Psion napsal:
Ano mag. Já používám "mv" ve smyslu magnituda visual, aby se to nepletlo s MaG :-)Nevím jestli je vhodné, aby si každý zaváděl nové označení, zvlášť, když tu funguje minimálně 50 let  zavedené názvosloví. Doufám, že to nesouvisí s výměnou  vedení Přístrojové a optické sekce  ČASu a snahou zviditelnit její činnost.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Odpovědět