M8 Laguna

Astronomické snímky pořízené členy našeho fóra, upozornění na nové snímky objektů, odkazy...
Odpovědět
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17620
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: M8 Laguna

#136

Příspěvek od MMys »

Hvězdy nejsou vložené přes masky, je to zpracované jako mlhovina bez hvězd (aby se hvězdy při zpracování mlhoviny nerozlezly) a následně složeno jako LRGB s jasovou složkou vzniklou sečtením Ha, OIII, SII.

Ty kolečka kolem některých hvězd vznikla v mlhovině při odstraňování hvězd. Ten algoritmus dobře funguje když jsou hvězdy ostré, ale na ty rozpatlané nízko nad obzorem seeingem to není prostě ono.

Jasová složka je pak prohnaná dekonvolucí, čímž se ta disproporce mezi barvou a L ještě zvětší. Jenomže zpracovávat to jako celek i s hvězdami nejde, to je sci-fi, v SII kanály by se ty hvězdy hrozně rozlezly, a tohle je asi třetí pokus o spojení. Předchzí byly ještě horší. Holt je nutné to vytisknout a pověsit na zeď, a dívat se na to normálně z metru a více a nezkoumat po pixelech.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Nameses
Příspěvky: 640
Registrován: 15. 01. 2017, 10:17

Re: M8 Laguna

#137

Příspěvek od Nameses »

Ahoj, mohl bys upresnit zpusob zpracovani? Uplne nechapu kdy se odstani ty hvezdy, uz na jednotlivych kanalech, nebo az v barevne slozenine? A jak se to pak slozi, aby tam ty hvezdy zase byly? Děkuji
Orion VX12L, TS 125/975, TS 80/480, Dobson 170/1600, Lacerta 72/432, SW EQ6-R, SW Az-gti, Qhy294m, Qhy533m, Zwo Asi 385mc
Uživatelský avatar
Roman (Rick)
Příspěvky: 6070
Registrován: 12. 08. 2007, 23:11
Bydliště: Bratislava

Re: M8 Laguna

#138

Příspěvek od Roman (Rick) »

MMys píše:... Holt je nutné to vytisknout a pověsit na zeď, a dívat se na to normálně z metru a více a nezkoumat po pixelech.
Martine prepáč, ale to mi príde, ako výhovorka. Keď nechceš, aby boli vidieť artefakty po spracovaní, tak postuj nižšie rozlíšenie. Už viackrát som si povzdychol, že sa z tvojich snímkov vytratilo to jemné, prirodzené spracovanie, ktoré som na tvojich fotkách tak obdivoval. Nerozumiem, prečo tak veľmi tlačíš na ten postprocess, ešte keď máš tak kvalitné dáta. Zdá sa mi, že bez dekonvolúcie hviezd tu fotka nestojí za nič. Okrem tých hviezd bez farieb, je vidieť to patlanie ako na hviezdach, tak na hmlovine. Taktiež jadro je prepálené, čo v pôvodoných dátach nebolo. Samozrejme, v náhľade je to pekná fotka, hmlovina krásne vystupuje, to sa mi páči.
Uživatelský avatar
mirkovacik
Příspěvky: 837
Registrován: 10. 06. 2015, 17:26
Věk: 52

Re: M8 Laguna

#139

Příspěvek od mirkovacik »

MMys píše:je to zpracované jako mlhovina bez hvězd
Ako si to spravil? Akým nástrojom? Ja som na NGC7000 použil starnet++, ale v tom hustom hviezdnom poli mi vykuslo iba "stredy" hviezd, slabsie okraje hviezd to bralo asi ako hmloviu a nechalo v obraze. Možno preto, že tie hviezdy sú tak pri sebe a ich slabé okraje sa zlievajú a to ešte asi aj so slabšími hviezdami.

Tak že či máš nejaký lepší patent ako na to. :)
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17620
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: M8 Laguna

#140

Příspěvek od MMys »

No mě se to taky tentokrát moc nelíbí, ale nic lepšího jsem s tím zatím nevybojoval. Asi si dám ještě jednou repete, až vymyslím co s tím. Na ostré snímky ten postup, co používám, většinou funguje velmi dobře, ale tady to prostě nebylo ono. Tyhle data prostě až zase tak kvalitní nejsou, tedy alespoň z mého pohledu.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Roman (Rick)
Příspěvky: 6070
Registrován: 12. 08. 2007, 23:11
Bydliště: Bratislava

Re: M8 Laguna

#141

Příspěvek od Roman (Rick) »

No všimol som si to FWHM, ale tak nedajú sa čakať zázraky v takej výške. Ale som zvedavý na prerábku, určite to bude stáť za to (mne osobne nevadí, keď sú trochu väčšie hviezdy) ;).
Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 2176
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 67

Re: M8 Laguna

#142

Příspěvek od astar »

Martine , když si to sám nakousl , že data až tak kvalitní nejsou , tak jsem si ty dílčí snímky z táhnul. Pro projití subframeselectorem je FWHM bylo 4-4,6pix = (pro f 1140) 4,3-5" . Myslím si, že v takových výškách nad obzorem (max 16°), se nepodaří udělat lepší výsledek .

Jen takovou otázku . Dá se nějak definovat změna velikost seeindu v závislosti na výšce nad obzorem ? Zabýval se tím někdo ?
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO
Uživatelský avatar
Cztwerec
Příspěvky: 8292
Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
Bydliště: Břežany II.
Kontaktovat uživatele:

Re: M8 Laguna

#143

Příspěvek od Cztwerec »

Myslím, že se to definovat dá úplně s přehledem, ten vztah je někde dohledatelný. Teď si opravdu nevzpomenu.
Lectorem iustus...
Uživatelský avatar
Roman (Rick)
Příspěvky: 6070
Registrován: 12. 08. 2007, 23:11
Bydliště: Bratislava

Re: M8 Laguna

#144

Příspěvek od Roman (Rick) »

astar: tam asi bude ešte treba prirátať aj nejakú tú refrakciu a extra vzdušné hmoty tak nízko nad obzorom.
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24252
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: M8 Laguna

#145

Příspěvek od MilAN »

to. cztwerec : Na rozdíl od tebe jsem převědčený, že žádný takový vztah není :)
Na rozdíl tedy od extinkce a refrakce, kde jejich velikost je úměrná výšce nad obzorem
Naposledy upravil(a) MilAN dne 08. 07. 2020, 14:15, celkem upraveno 1 x.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17620
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: M8 Laguna

#146

Příspěvek od MMys »

Ten vztah tam určitě není, rozptyl mezi nejlepším a nejhorším snímek jsou tak 3" na FWHM. A to to bylo pořád kolem meridánu. Prostě je to sázka do loterie, a těch velmi ostrých snímků je pochopitelně málo. Převažují ty s horším seeingem.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Cztwerec
Příspěvky: 8292
Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
Bydliště: Břežany II.
Kontaktovat uživatele:

Re: M8 Laguna

#147

Příspěvek od Cztwerec »

Tak vztah tam určitě nějaký bude. Nebo Vám přijde, že seeing je u obzoru lepší než v zenitu? :D ale třeba se opravdu pletu a jsem šarlatán.
Lectorem iustus...
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17620
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: M8 Laguna

#148

Příspěvek od MMys »

Za vztah považuji nějaký vzorec, podobná jako je třeba pro tu extinkci. A to na seeing téměř jistě neexistuje. Protože do toho vstupuje neskutečné množství veličin. Ono do extinkce také, ale tam ten vztah platí docela přesně.

Pokud za vztah chceš považovat fakt, že níže nad obzorem je seeing horší, tak máš samozřejmě pravdu. To určitě nerozporujeme. Ale určitě nenajdeme vzoreček, který by říkal, jaký bude seeing v závislosti na výšce nad obzorem, když je schopný se velmi rychle měnit v rozmezí několikanásobku.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Cztwerec
Příspěvky: 8292
Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
Bydliště: Břežany II.
Kontaktovat uživatele:

Re: M8 Laguna

#149

Příspěvek od Cztwerec »

To dává rozum, tímto bych se chtěl omluvit za určité nedoruzumění, protože mluvíme o tom samém, akorát jinak.
Lectorem iustus...
Uživatelský avatar
KpS
Příspěvky: 2547
Registrován: 04. 09. 2006, 02:26
Bydliště: Praha Lužiny
Věk: 78
Kontaktovat uživatele:

Re: M8 Laguna

#150

Příspěvek od KpS »

astar píše:Jen takovou otázku . Dá se nějak definovat změna velikost seeindu v závislosti na výšce nad obzorem ? Zabýval se tím někdo ?
Matematicky formulovaná teorie seeingu je poměrně komplikovaná záležitost rozpracovaná především D.L.Friedem v šedesátých a sedmdesátých letech minulého století a založená na statistické teorii turbulence (A.N.Kolmogorov 1941). Vznik teorie turbulence byl zřejmě podmíněn požadavky leteckého průmyslu.
V závislosti na zenitové vzdálenosti 'z' se seeing se vzdalováním od zenitu zhoršuje faktorem (cos z)^0,6. Zde se ovšem předpokládá, že výškový profil atmosféry zůstává stejný po celé dráze paprsku, což je při nižších výškách nad obzorem splněno málokdy. Podle uvedeného vzorce je seeing 18° nad obzorem dvakrát horší než v zenitu.
Naposledy upravil(a) KpS dne 08. 07. 2020, 14:59, celkem upraveno 1 x.
Karel
Odpovědět