Dalekohled pro začátečníka

[dex]

Na newtonovi na EQ montáži není nic špatného, jen je to drahé a montáž musí být dostatečně dimenzovaná (tedy opět drahá).
Sférické zrcadlo by u F/8 a více nemělo vadit, otázka spíš je, proč je výrobce osazuje u f/5 dalekohledu (nějak to bude souvidet s tím, že sférické má Číňan za 105 EUR, zatímco parabolické za 212 EUR v tomto rozměru.)
S okulárem by mělo být teoreticky možné jít až na 2.5 mm (300x zvětšení), ale pokud se to klepe už při 115x zvětšení, tak to na větší použitelné nebude, bude se špatně ostřit, stejně jako bude zřetelnější sférismus zrcadla a horší obraz - zkreslení by nemělo být jen na krajích, ale v celé ploše.
Otázka je, zda zrcadlo nevyměnit za parabolické, když je Číňan prodává.
V podstatě ale bude důležitější si osahat, co na dalekohledu je vyhovující a co ne, a to zohlednit při pořizování nového - protože u jednoho to jistě nezůstane a nároky jsou individuální.

[MilAN]

Není potřeba vyvolávat falešné představy o tom, že lze jít teoreticky na zvětšení 300x. To je v podstatě nereálné i u parabolického zrcadla. Kdyby šlo se sférickým zrcadlem jít na zv. 300x, jaký význam by mělo pak parabolické ?
Jaký je rozdíl a jak se projeví ?
Až bude Měsíc v první čtvrti, stačí se zv. 115x pozorovat krátery na terminátoru. Zaostřit na kráter uprostřed okuláru (= na ose) a sledovat, jak ostře vypadají krátery dále od osy a jak se potom změní jejich vzhled a ostrost, když se přesunou na osu. A pro představu, při parabolickém zrcadle nebude rozdíl rušit až do nějakých 60% průměru pole okuláru. Na planetách ten rozdíl bude ještě více patrný- s rostoucí neostrostí klesá i kontrast viditelných útvarů. A protože je i při kvalitní optice kontrast malý, jeho zmenšení vede k tomu, že se detaily stávají nerozeznatelnými.
Rozdíl v ceně není tak velký, jako je rozdíl v kvalitě obrazu těchto soustav.

[martin.stepanek]

Dobré ráno, čistě teoreticky, pokud bych si chtěl ten Skyline Travel 80 nechat, neřešil bych občas roztřesený obraz, je možné vylepšit jej nějakým lepším okulárem? Je tam K 25 a K 9 mm a 3x Barlow. K 9 s Barlowem má zvětšení 132x, ale špatný kontrast. Takže asi nějaký silnější Plossl okulár bez Barlowa. Z planet bych rád alespoň Jupiter a Saturnovy prstence.
Dalekohled chci částečně i na pozemské pozorování krajiny, ptáků, to mi ten dalekohled připadá vcelku v pohodě.
Prodejce byl z Brna a je to kamarád manželky, tak ho raději necháme v ilegalitě… Díky moc.

[starkx.cz]

Díky všem za reakci.
Jak se ríká "chybama se člověk učí" a " za blbost se platí" S dalekohledem budu samozřejmě pozorovat. Vyzkouším i MilANův "test" ostrosti (@MilANe, díky za tip). Když jsem Měsíc pozoroval poprvé, byl jem doslova unešen, takže jem sám zvědavý co uvidím teď.

Sférické zrcadlo by u F/8 a více nemělo vadit, otázka spíš je, proč je výrobce osazuje u f/5 dalekohledu (nějak to bude souvidet s tím, že sférické má Číňan za 105 EUR, zatímco parabolické za 212 EUR v tomto rozměru.)

Ano, je to jen a jen otázka ceny. Prodejce mi sdělil, že by jinak všechny "levné" dalekohledy značek Binorum, TS, Omegon a další levné značky, byly o cca 3 až 4 tisíce Kč dražší.

[peta62]

martin.stepanek : Ten spatny kontrast je asi uz i nedostatkem svetla, preci jen 80 mm neni az tolik. Vzdy bude lepsi jen okular nez okular s nic moc Barlowem. Kellner okular neni nic prijemneho, ale zase ma malo skla, tak by nemel ztracet tolik svetla. Ja bych ten jiny okular vyzkousel, klidne za dne, kdyz je prodejce manzelcin kamarad snad to umozni. Rozhodl bych se podle vysledku.

[dvader]

martin.stepanek:
Pokud už máš teď nějakou jistotu, že tě to chytí a udrží, tak bych nový okulár pořizoval už s výhledem na nový dalekohled - tedy rozmyslet si, na bys případně upgradoval a vybrat okulár, který se ti bude hodit i tam.
Než se pak zbytečně snažit zbavit i dalšího okuláru…

[Artaban]

martin.stepanek : Bylo by lepší ho vyměnit. Otázka je za jaký dalekohled. Pokud by byl pro i pro tebe, tak v tom případě Dobson 150/1200. Kluk by pozoroval s tebou. Jestli je ale jen pro pětiletého klučinu, tak Dobson zatím ne a myslím, že ani nějaký stolní nemusí být nejlepší volba. Hledání objektů Dobsonem pro malé dítě nemusí být zrovna moc příjemné. Vhodnější by byl refraktor, kterým se objekt hledá pohledem podél dalekohledu. Pak už je většinou i v hledáčku, neboje blízko.
Za přijatelnou cenu to může být Bresser AR 80/640 https://www.dalekohledy-mikroskopy.cz/p ... ssier-nano
Bohužel není zrovna právě moc dostupný, ale snad budou, i když do vánoc asi ne.
Jistě má taky bar. vadu, ale je mnohem menší, než u té hračky z Brna . Solidně zvládá zvětšení asi 120x a pro malého kluka to je solidní začátek. DSO asi moc hledat nebude a myslím, že zatím není nutný velký průměr objektivu. I tak ale z DSO ukáže dost a šíroké zor. pole se hodí na mnoho objektů, které sám dokáže nejít.
Já sám jsem pozoroval nejdříve mnoho let právě refrákem 80mm, i když delším. Objektů jsem dokázal najít hodně a když jsem přešel na Dobson 300/1500, tak jsem s hledáním objektů už neměl problém. S převracecím zrcátkem se pak dají pozorovat i pozemní cíle.

[martin.stepanek]

Artabane, moc děkuji. Je mi jasné, že ten Skyline Travel 80 není na velká zvětšení kvůli barevné vadě. Ten navrhovaný Bresser bohužel nikde není dostupný. Dobsona z Tebou uvedených důvodů kupovat nechci. Abychom si hezky mohli prohlédnout Jupitera se Saturnem, potřeboval bych nějaký skladný refraktor, který by zvládal zvětšení alespoň kolem 100-120, s jednoduchou obsluhou. S průměr objektivu alespoň těch 80, aby pochytal nějaké to světlo. A musím to sehnat navíc rychle, protože je to k synovým narozeninám a ty má příští sobotu

[dvader]

Tyhle požadavky bohužel vedou buď na dlouhý obyčejný refraktor, který není moc skladný, nebo na tzv. APO refraktor, který je pak krátký, ale cenově zase někde jinde, např.:
http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... 63086.html

[martin.stepanek]

Díky, tak asi vyberu nějaký dlouhý refraktor z toho místního white listu, něco podobného tomu https://www.dalekohledy-mikroskopy.cz/p ... ssier-nano

Dám přednost zážitku před skladností

[martin.stepanek]

Asi tento:
https://www.levenhuk.cz/seznam-produktu ... -base-80t/

Dá se jinde sehnat i levněji.

[MilAN]

To ale kupuješ skoro stále totéž hračkářské zboží. Nechceš zkusit jinou firmu a jiný typ , než tenhle světelný achromat ?

[armichael]

Ježišinky, len to nie!
ten by mal byť na blackliste hádam tiež. A ten okulár 4mm, niečo podobné som mal v rukách a pri oku, cez to sa pozorovať nedá.
Okrem iného to v žiadnom prípade nie je dlhý refraktor, ale to je tak trochu jedno.

A tá cena! Nechceš radšej ušetriť a kúpiť napr toto : http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... -3495.html ?
V tomto prípade by sa už zalo povedať, že dávaš prednosť zážitku pred skladnosťou.

[martin.stepanek]

Díky, ten Skywatcher vypadá dobře. Má smysl přikoupit Barlowa 2x, aby se bylo možné distat na 180x zvětšení? Předpokládám, že ne. Ten Levenhuk 80T byl na tom bílém seznamu, tak proto jsem ho zmiňoval. Má smysl domupovat měsíční filtr, popř. něco dalšího? Taky myslím, že asi ne. Díky za odpověď, každopádně ten Levenhuk Travel 80 vrátím, i když za dne měl poměrně pěkně široký a ostrý obraz Ale v noci to byla dost hrůza.

[dvader]

Na tento průměr není měsíční filtr potřeba.
Zvětšení 180x už nebude dobré a barlow není stejně dobrá volba. Spíš ještě okulár 7 nebo 6 mm.

Kluci, kdo máte zkušenost z dlouhými achromáty, kolik bude u tohoto max. rozumné zvětšení?