Stavba montáže
- MMys
- Příspěvky: 17644
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 50
- Kontaktovat uživatele:
Re: stavba montaze
Tohle je úplně v pohodě. To uveze náklaďák Větší počet kuliček/válečků dá lepší chod, vykompenzují se nepřesnosti ložiska.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Re: stavba montaze
Není to dáno tím, že jde o charakteristiku s 2,5 A? U krokáčů stejného typu s nižším proudem (ale pořád ještě 1,2 A) ta křivka vypadá o dost hůř:MMys píše:Ten graf u těch krokových motorů mi přije neskutečně optimistický, ve srovnání s tím, co uvádějí výrobci ostatních hybridních KM, a to i výrazně dražších.
https://imgup.cz/images/2019/12/10/SX17 ... ri-12A.jpg
Pro srovnání ta původní s 2,5 A:
https://imgup.cz/images/2019/12/09/SX-0905-moment.jpg
Krokáče s krokem 0,9 stupně jsem našel a zatím uvažuji o jednom ze dvou následujích typů:
Nema 17 Bipolar 0.9deg 36Ncm (51oz.in) 0.9A 5.4V 42x42x40mm 4 Wires
https://www.omc-stepperonline.com/nema- ... tag=0.9deg
Točivý moment:
https://www.omc-stepperonline.com/downl ... _Curve.pdf
Jenom si říkám, že ta montáž bude přece jen dost těžká a jestli by nebylo jistější sáhnout po tomhle:
Nema 23 Bipolar 0.9deg 1.26Nm (178.4oz.in) 2.8A 2.5V 57x57x56mm 4 Wires
https://www.omc-stepperonline.com/hybri ... ?limit=100
Točivý moment:
https://www.omc-stepperonline.com/downl ... _Curve.pdf
Ale ten zase má o dost větší proud, víc tepla... Nějak to nedokážu odhadnout.
Oba mají zploštělou hřídel, ale to by snad nemuselo vadit, stejně na ní přijde kalené pouzdro.
Jako driver se mi celkem líbí Nema 23 Stepper Motor Drive 24-50VDC 1.5A-4.5A 256 Microstep M542T
https://www.omc-stepperonline.com/analo ... m542t.html
Snad jsem nepřehlédl nějaký důvod, proč ho nepoužít...
SW 355/1600, Bino APM ED 100, Sony A7s, DMK21AU04
- MMys
- Příspěvky: 17644
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 50
- Kontaktovat uživatele:
Re: stavba montaze
U všech těchhle řešení s 2f krokovými motory na težké vidlicové montáži (oproti tomu méu relativně prckovi v německém provedení) hrozí riziko rezonancí. Plechový svařenec vidlice bude těch vlastních kmitových módů mít hromadu, a krokáč se určitě v určitých otáčkách do těch kmitočtů trefí. Trošku to rezonuje při rozjezdech a dojezdech i na mé němce, ale není to moc a smířil jsem se s tím.
Na jinou vidlici co jsem rekonstruoval jsem po zkušenosti dal raději DC serva a Sitech Servo driver, zrovna tak do Jičína. Prostě na plechovou vidlici bych se 2f krokáčům raději vyhnul, nebo použil 3-fázové. Ty mají nesrovnatelně klidnější chod, stabilnější moment prakticky bez nelinearit. Pokud už to chceš řešit hotovým driverem, tak je to celkem fuk, a rozdíl v ceně mezi 2f a 3f není moc velký.
Na jinou vidlici co jsem rekonstruoval jsem po zkušenosti dal raději DC serva a Sitech Servo driver, zrovna tak do Jičína. Prostě na plechovou vidlici bych se 2f krokáčům raději vyhnul, nebo použil 3-fázové. Ty mají nesrovnatelně klidnější chod, stabilnější moment prakticky bez nelinearit. Pokud už to chceš řešit hotovým driverem, tak je to celkem fuk, a rozdíl v ceně mezi 2f a 3f není moc velký.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Re: stavba montaze
Nj, docela s údivem koukám, že ty ceny jsou docela lidové. Zřejmě mi krapet ujel vlak za ty roky, kdy jsem se tomuhle nevěnoval .MMys píše:Pokud už to chceš řešit hotovým driverem, tak je to celkem fuk, a rozdíl v ceně mezi 2f a 3f není moc velký.
Je to sice Čína, ale zase ty třífázové mají dobrou rezervu, takže to snad vyhoví.
1.2 degree 3 phase nema23 stepper motor
https://jkongmotor.en.alibaba.com/produ ... pment.html
Točivý moment:
https://www.omc-stepperonline.com/downl ... _Curve.pdf
3f driver:
https://jkongmotor.en.alibaba.com/produ ... 0V_DC.html
Bohužel k tomu nejsou žádné informace, ale už jsem jim napsal, tak uvidím...
SW 355/1600, Bino APM ED 100, Sony A7s, DMK21AU04
- MMys
- Příspěvky: 17644
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 50
- Kontaktovat uživatele:
Re: stavba montaze
no zkus to, takhle papírově to vypadá OK. Uvidíš, jaká bude realita.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Re: stavba montaze
Zkusím. Koneckonců tohle jsou všechno věci, které lze v rámci laborování vyměnit, i když bych to samozřejmě dělal nerad.
Jinak z Číny už poslali "datasheet" k driveru, viz https://uloz.to/file/znvN8ZK0mula/jk3dm ... driver-doc (sem mi Wordový dokument nejde vložit).
Ještě se zeptám - ten lineární magnetický kodér a pásky se dlouhodobě osvědčily?
Jinak z Číny už poslali "datasheet" k driveru, viz https://uloz.to/file/znvN8ZK0mula/jk3dm ... driver-doc (sem mi Wordový dokument nejde vložit).
Ještě se zeptám - ten lineární magnetický kodér a pásky se dlouhodobě osvědčily?
SW 355/1600, Bino APM ED 100, Sony A7s, DMK21AU04
- MMys
- Příspěvky: 17644
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 50
- Kontaktovat uživatele:
Re: stavba montaze
S magnetickým enkodérem a snímčem jsem žádný problém neměl. Pouze musíš vzít v potaz, že to je pouze pro účely GO-TO, ale nelze podle toho řídit siderický tracking ve zpětné vazbě. Na to to není dostatečně přesné, ani s dostatečným rozlišením.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Re: stavba montaze
To mi je jasné, ty sám jsi tady psal něco o rozlišení těch páskových snímačů 4,5".
Tak mě napadá, jestli by např. vypěnění dutých prostor vidlice takovou tou hustší, nízkoexpanzní montážní pěnou mohlo mít nějaký relevantní efekt...MMys píše:Plechový svařenec vidlice bude těch vlastních kmitových módů mít hromadu
SW 355/1600, Bino APM ED 100, Sony A7s, DMK21AU04
Re: stavba montaze
Stando, tenhle nápad vypěnit vidlici jsem měl před asi čtvrtstoletím v Hořicích. Přínos pěny jsme nepozorovali, jen jsem potom po létech musel tou pěnou pracně protahovat dodatečně instalované kabely .
Za sebe bych doporučil za pěnu neutrácet.
Za sebe bych doporučil za pěnu neutrácet.
Re: stavba montaze
S ohledem na modální parametry to význam má naprosto minimální. Ta pěna je příliš lehká aby zařídila nějaké zatlumení vlastních módů konstrukce. Vyplňovat se musí těžkou věcí (asfalt, beton, písek, AMS folie...). Ale pokud by šlo o minimalizaci "hraní" plechových ploch, je AMSka velice elegantní věc (https://www.vestin.cz/).stacer píše: Tak mě napadá, jestli by např. vypěnění dutých prostor vidlice takovou tou hustší, nízkoexpanzní montážní pěnou mohlo mít nějaký relevantní efekt...
Re: stavba montaze
Jasně, tohle jsme si uvědomovali už tenkrát. Ale vysypat velkou vidlici pískem či dokonce snad vybetonovat nepřipadalo v úvahu z více důvodů, které každého napadnou.
Tehdy mne napadlo spíše ty plechy vlivem rozepnutí pěny jaksi trochu zevnitř "předepnout". Tenkrát nebylo po počítačích a jejich aplikacích ani památky, radit se nebylo s kým. Záhy jsme pochopili, že to nebyl nijak přínosný nápad a schopnost pěny "předepnout" plechy skříňového svařence ramen vidlice jsem evidentně přecenil . Ta ve vidlici po létech, kdy došlo k její modernizaci a dokončení, jen překážela a já ji pracně prošťouchával, abych mohl vnitřkem protáhnout potřebné kabely. Naštěstí jsem ji tehdy aplikoval pouze v dolní polovině, potom jsem pochopil, že to je asi hloupost.
Tehdy mne napadlo spíše ty plechy vlivem rozepnutí pěny jaksi trochu zevnitř "předepnout". Tenkrát nebylo po počítačích a jejich aplikacích ani památky, radit se nebylo s kým. Záhy jsme pochopili, že to nebyl nijak přínosný nápad a schopnost pěny "předepnout" plechy skříňového svařence ramen vidlice jsem evidentně přecenil . Ta ve vidlici po létech, kdy došlo k její modernizaci a dokončení, jen překážela a já ji pracně prošťouchával, abych mohl vnitřkem protáhnout potřebné kabely. Naštěstí jsem ji tehdy aplikoval pouze v dolní polovině, potom jsem pochopil, že to je asi hloupost.
Re: stavba montaze
Ja se musim trochu opravit, nejak mi nedoslo (prehledl jsem) ze jde o ramena vidlice, ale myslel jsem to obecne pro mechaniku montaze. U tech ramen svarenych z tenkych plechu by to mohlo pri pouziti vhodneho postupu vest k uspechu. Chce to ale PUR penu s velkou hustotou.
Jen to bude opet jen pro zatlumeni volnych plechu a omezeni hrani montaze, ramena neztuhnou vyzname s ohledem na tuhost.
Jen to bude opet jen pro zatlumeni volnych plechu a omezeni hrani montaze, ramena neztuhnou vyzname s ohledem na tuhost.
Re: stavba montaze
nebo polymerbeton a z nej odlit dily
na foceni: SV80 APO, WO102 GT, ASI1600MM cool, 8x50 hledacek + QHY5, hodne ruznych krouzku a udelatek
montaz: EQ6R
montaz: EQ6R
Re: stavba montaze
Je jasne ze v pripade konstrukce vidlice je vyrazne zvyseni hmotnosti nezadouci. Tuhost se musi zajistit pomoci vhodnych ocelovych vyztuh. Jedine co ma cenu resit je v zasade kosmeticke mechanicke zatlumeni pro vysoke frekvence, aby svarenec nehral.
- MMys
- Příspěvky: 17644
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 50
- Kontaktovat uživatele:
Re: stavba montaze
Pokud tam použiješ ty 3f krokáče a velký počet mikrokroků, tak bych to neřešil. Na rozdíl od 2f jsou tam vibrace motoru značně potlačené.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM