M81,82 a NGC 3077,2978

altoz · Příspěvek #331 od **altoz** » 03. 03. 2014, 23:47

Na srovnávání vhodný materiál nemám, popravdě řečeno moje první fotka M82 dopadla hrozně, takže zdokumentovaný mám pouze aktuální stav se supernovou:

Už jsem skoro propadal beznaději, že data budou naprosto k ničemu, protože kolimaci byla totálně mimo. Ale nakonec jsem se z těch dat pokusil něco dostat, přece jenom takhle jasné supernovy nejsou k vidění každý den.

Příspěvek #332 od **MaG** » 04. 03. 2014, 20:25

Škoda že nemáš podobnou bez ní, je to moc pěkně barevně podané a dost prokreslené.

altoz · Příspěvek #333 od **altoz** » 04. 03. 2014, 22:51

Díky Martine! Bohužel můj první pokus zhruba čtyři roky starý je opravdu velká bída (jak to vidím dneska, ale třeba za čas budu podobně zatracovat i tuhle poslední fotku :-)). Data sice mám archivovaná, ale mají dost podstatnou vadu - měl jsem blbě zaostřeno a z toho se už moc zachránit nedá, takže se o jejich přeprocesování ani pokoušet nebudu. Nakonec kvalitních referenčních fotek "normálního" vzhledu M82 je dostatek, AF nevyjímaje.

Co se týká barevného podání, bylo mým cílem hlavně zachytit barvu té supernovy. Proto jsem nepoužil žádný filtr a při zpracování se snažil o co nejvěrnější zachování odstínů, takže jsem do barev po základní kalibraci už radši moc nehrabal a jenom zvednul saturaci na galaxii a hvězdách.

MilAN · Příspěvek #334 od **MilAN** » 05. 03. 2014, 16:59

K jaké barvě SN jsi dospěl ?

Příspěvek #335 od **MaG** » 05. 03. 2014, 19:38

Já tam vidím oranžovou. Takže jsem zvědav spíš, co tím Milane myslíš? Oranžová by mě nepřekvapila, jednak podle fotek z HST a jednak podle logiky věci.

MilAN · Příspěvek #336 od **MilAN** » 05. 03. 2014, 20:25

Nevím, co je myšleno v tomhle případě logikou věci. :)

Mě zajímá, jaká že tam vznikla barva .
Supernovy Ia mají nějaký odpovídající spektrální typ - viz HR diagram a tomu odpovídá nějaké teplota a z toho vyplývající barva. Rád se nechám poučit, že to má být oranžová, ale osobně bych byl pro jinou

Michal1 · Příspěvek #337 od **Michal1** » 05. 03. 2014, 22:14

Ale co když tu supernovu zabarvuje prach v popředí? Vždyť i barva samotné galaxie je v této oblasti změněna prachem do oranžova.

MilAN · Příspěvek #338 od **MilAN** » 05. 03. 2014, 22:20

Prach "nezabarvuje" , ale rozptyluje.

altoz · Příspěvek #339 od **altoz** » 05. 03. 2014, 23:32

Já ji zase vidím spíš do žluté až žlutooranžové :-?. Ale ještě na vysvětlení ke zpracování - kalibrace barev byla dělaná průměrováním na víceméně všechny hvězdy v zorném poli. Právě jsem však procházel zorné pole v katalogu Sky Chartu a ukázalo se, že v téhle oblasti zřetelně převládá zbarvení hvězd do červena. Zkusil jsem tedy opravit kalibraci barev na jednu z hvězd s barevným indexem blízkým nule. Celý snímek se tak posunul o něco do červena (R kanál s faktorem cca 1.26, G a B kanály beze změny) a barva supernovy tím pádem vyšla víc do oranžova.

Původní verze s průměrováním na všechny hvězdy se mi však zdá správnější, právě s ohledem na to, že převládající zabarvení hvězd do červena naznačuje, že k nějakému rozptylu světla v prachu v popředí dochází.

Příspěvek #340 od **MaG** » 06. 03. 2014, 10:30

Prach "nezabarvuje" , ale rozptyluje.

A kdyby to světlo hvězdy zčásti pohlcoval a pak zase vyzařoval, tak už to nebude ve viditelné a tudíž červené oblasti spektra? Pokud by vyzařoval zčásti v červené a zčásti by šlo o světlo prošlé přímo, třeba by se kombinací dalo hovořit o oranžové. Tady přece evidentně dochází k zabarvení do delších vlnových délek nehledě na běžné spektrum Ia supernovy. Bavíme se tu o tom, co vidíme za barvu a ty zas jakou bys chtěl vidět. Otázka je proč ji nevidíme? Kvůli špatnému zpracování snímku nebo vlivu mezihvězdného prostředí na cestě k nám?

Namátkou barva na snímcích zde
http://apod.nasa.gov/apod/ap140124.html
http://news.discovery.com/space/astronomy/hubble-zooms-in-on-historic-supernova-sn-2014j-big-pic.htm

A nás prostě zajímá proč řešíš, že by to mělo být špatně, jenom proto, že to neodpovídá teorii. Evidentně to neodpovídá standardnímu spektru z nějaké příčiny, ale výsledkem je prostě oranžová. Alespoň to tak vnímám.

Bill · Příspěvek #341 od **Bill** » 06. 03. 2014, 23:39

Taky jsem si zkusil M81 - ale málo expozic, takže jen malý náhled:

:-(

demonek · Příspěvek #342 od **demonek** » 09. 03. 2014, 18:17

Tady můj pokus galaxií M81 a M82 v rámci focení supernovy:
http://www.astrofotky.com/album/fotogalerie-astrofotografie/#m81-m82-v8-c-3-s-popisem-jpg

MilAN · Příspěvek #343 od **MilAN** » 09. 03. 2014, 19:04

A nás prostě zajímá

Nás tedy určitě ne :)

David_Vodecky

No, osobně se přiznám, že co hovoří teorie o barvě supernovy Ia mi je celkem putna hlavně po tom když asi na 40 fotkách různých expozičních časů je od žluté do oranžové barvy… a z logiky věci mi vychází, že pokud i supernova Ia má spíše namodralou barvu, pokud její světlo prošlo oblaky prachu, tak asi moc s té modré složky nezůstalo. Analogie ze západu slunce do inverze, nebo mlžného oparu nad železárnami…. ;)

mitovka · Příspěvek #345 od **mitovka** » 21. 03. 2014, 13:28

Včerajší prvý pokus o deep sky fotku cez newton 150/750 a ASI120MM. 90x45 s bez pointácie.

Viem, že to má množstvo chýb, lebo som to celé robil len veľmi na rýchlo keď som zistil že seeing je naprd a že je celkom tma. Takže tvar hviezd kazí zavadzajúci výťah, ešte stále nie presné ustavenie montáže a ku koncu vietor robil z hviezd tiež elipsy. Takisto by som druhý raz inak otočil chip, lebo sa mi takto nezmestila celá galaxia. (je to výrez z obrázku na výšku). No skúsenosti snáď časom prídu.

Na to, že už vychádzal mesiac a trošku sa vyskytovala aj vysoká oblačnosť som celkom rád, že dačo vidno. Keďže je M81 dosť blízko pólu a PE sa až tak neprejavuje, ešte to určite aspoň raz skúsim a budem sa snažiť veciam vyvarovať.

Astronomické fórum