Pozorování slunce

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Uživatelský avatar
Rajack
Příspěvky: 21
Registrován: 07. 02. 2012, 07:31

Pozorování slunce

#16

Příspěvek od Rajack »

Jak už jsem napsal výše tak, se mi lehce začal tavit okulár, nic jiného jsem nespozoroval. Díval jsem se potom večer na měsíc a Jupiter a všechno bylo v pohodě, U Jupitera jsem viděl i 4 měsíce
Ritchie
Příspěvky: 72
Registrován: 06. 01. 2010, 17:29

Pozorování slunce

#17

Příspěvek od Ritchie »

Znám ty případy kdy se z okuláru začne kouřit, raději bych na promítnutí Slunce použil rozhodně něco co nemá plasty, to je ovšem věc majitele...

Sám na to používám vlastní vyrobenou soustavu čoček, kde to funguje jako projektor, ale přiznám se že jsem to již dlouho nepoužil, neboť dalekohled s filtrem má své výhody....


Tomáš Gygarčík: Jen pro informaci: někdo tu už zkusil dobsona bez fólie namířit na Slunce a dle jeho slov se během dvou vteřin začalo z tubusu kouřit.
Na můj 12'' Dobson jsem se tomu vždy vyhýbal, nebude to dlouho co jsem se rozhodl že si vyzkouším možné následky, tak jsem se dal do zabezpečovací stavby, kolem okulárového výtahu a některých částí jsem dal teplotní "štíty" stačí na fólie, horší je to v centru ohniska, nejvíce jsem měl obavy o sekundární zrcátko, neboť teplota se tam nějaká nachází...

Potom přišlo to namíření a vycentrování, musím říct že tak velký žár jsem v životě neviděl, promítnuté slunce mělo výkon jako 100-200W žárovka. Musel jsem si vzít speciálně upravené brýle na to abych se mohl podívat na papír, který jsem chtěl propálit (promítnout si Slunce stojí za prd, neboť pohled 60° nahoru se mi ani nechce chodit pro žebřík, k tomu riskovat že budu oslepen.
Papír byl ovšem spálen během pár vteřin, výhoda je že jsem u toho měl i pomocnou kameru, ale zveřejňovat se mi to moc nechce.


Ritchie
Uživatelský avatar
Rajack
Příspěvky: 21
Registrován: 07. 02. 2012, 07:31

Pozorování slunce

#18

Příspěvek od Rajack »

Měl bych ještě jeden dotaz ohledně pozorování slunce. Jak budu vidět slunce s touto folii FILTR/BDP 2459281 ASTRO SOLAR FOLIE A4 (SLUNEČNÍ ? http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... necni.html . V jiném obchodě je uveden tento popis http://www.fotopazdera.cz/katalog/zbozi ... astrosolar .  Chtěl bych vidět slunce nějak takto http://spaceweather.com/images2012/18ja ... _strip.jpg nebo alespoň nějak takto http://www.nahraj-obrazek.cz/pt-6133104786216.png . Předem díky za rady
Uživatelský avatar
Jacquess
Příspěvky: 628
Registrován: 24. 08. 2006, 18:19
Bydliště: Praha
Věk: 36

Pozorování slunce

#19

Příspěvek od Jacquess »

Slunce přes astrosolar folii uvidíš jako bílý kruh s tmavými skvrnami, pokud budou v danou chvíli pozorovatelné. Rozdál mezi odkazem na Supře a fotopazdera je ten, že v Supře mužeš koupit již vyrobenou objímkus folií na daný dalekohled, pokud není objímka pro tvůj dalekohled v nabídce, musíš si koupit folii a objímku vytvořit z papundeklu.

Slunce tak jak je na spacewether.com, neuvidíš je to snímek z družice, ale pokud by jsi měl chromosférický dalekohled, viděl by jsi něco obdobného.

Na posledním obrázku je fotosféra se skvrnami, zbarvení je způsobeno filterem nebo úpravou při zpracování.
Newton 150/750, Lunt LS35THa, Bresser Lidlskop" Skylux 70/700 - na vrabce
Canon M50, Rybí oko Samyang 8 mm, GoPro Hero 3

https://tomaja.cz

Kreativec v Planetáriu Praha
Uživatelský avatar
Rudohor
Příspěvky: 245
Registrován: 04. 09. 2012, 22:16

Pozorování slunce

#20

Příspěvek od Rudohor »

Pripajam sa do zoznamu poziarnikov. 250mm zrkadlo mierne priskvarilo plast okularu rychlejsie, nez som ho stacil namierit. So Slnkom v strede zorneho pola to potom bolo chvilu pokojne. Ked utieklo a znova som sa ho pokusil zamerat, okular zacal horiet plamenom.
Sekundaru sa nic nestalo, plast ho neokvapkal, dalekohlad bol otoceny okularovym vytahom sikmo nabok. Sekundar za tu necelu minutu nebol ani trochu teply.
Kovovy tubusik okularu zabranil olepeniu vytahu.

Je mozne premietat slnko na papier cez foliu, alebo je potom svetlo uz prilis slabe? Ani s foliou nemam velku chut strkat tam vlastne oko. V okoli mozu byt vetvy, zvierata, vtaky, ini ludia, vietor... nehodicka sa moze skaredo nevyplatit.
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24263
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Pozorování slunce

#21

Příspěvek od MilAN »



Je mozne premietat slnko na papier cez foliu, alebo je potom svetlo uz prilis slabe? Ani s foliou nemam velku chut strkat tam vlastne oko. V okoli mozu byt vetvy, zvierata, vtaky, ini ludia, vietor... nehodicka sa moze skaredo nevyplatit.Přes fóii nepůjde nic promítat, tam je světla  pouze pro pozorování okem v okuláru.  Přes fólii je naopak pozorování naprosto bezpečné - nevím, co by s tím měly  co do činění větve, vítr , zvířátka, jiní lidé.  Fólie je upevněná v nějakém držáku a ten je nasazený na tubus ( obrázky si jistě najdeš). A všechny tyto vlivy snad při pozorování máš pod kontrolou, kromě tornáda - ale to ti zase odnese celý dalekohled, takže se o zrak kvůli Slunci nemusíš obávat :)
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
nou
Příspěvky: 1740
Registrován: 10. 12. 2006, 05:10

Pozorování slunce

#22

Příspěvek od nou »

Rozmyslam preco sa nepredava folia na premietanie. Teda taka co by odfiltrovala tak 95-99% svetla aby bolo dostatok na premietanie ale zaroven to okamzite nenicilo okulare a oci.
SW 150/750, TS UNC 200/800, SW EQ6-R, Canon 1100D, ASI120MM-S, ASI1600MM Pro, ASI485MC, SW Flex 300/1500 INDI/KStars build skript FITS/XISF prehliadač
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24263
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Pozorování slunce

#23

Příspěvek od MilAN »

Moc tvým otázkám nerozumím. Vem si jakýkoliv refraktor 1:15, obyčejný 3 čočkový okulár ( ale ne z dětského  dalekohledu z papírnictví a můžeš promítat. Vždycky se to tak dělalo a ničemu to nevadí.  Pokud tam dáš fólii, můžeš bez jakéhokoliv problému pozorovat očima přímo.  Pokud to dáš na světelný dalekohled 1:5, budeš mít i přes fólii přebytek světla, jen to očím neuškodí ale ty přijdeš o mnoho jemných detailů, které v přezářeném  poli neuvidíš.  Stačí ale dát před dalekohled  (Newtona ) mimoosou clonu, nebo zeslabit  světlo neutrálním filtrem před okulárem.
Žádná fólie na promítání skutečně neexistuje  - byl bys asi jediným  uživatelem. A musel bys promítat do zatemnělé místnosti. Pokud o to ale stojíš, existuje velmi elegantní řešení - sundat ze zrcadla pokovení a nechat fungovat pouze optickou plochu skla
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
nou
Příspěvky: 1740
Registrován: 10. 12. 2006, 05:10

Pozorování slunce

#24

Příspěvek od nou »

Ach ano na toto som zabudol. Dat pred aj svetelny 1:5 dalekohlad clonu s dvoma dierami umiestnenimi oproti sebe o priemere par centimetrov. Ty sa nestrati rozlisovacia schopnost a pritom bude svetlo zoslabene. Teda snad som netrepol dalsiu kravinu. Islo mi o to znizit tepelne namahanie.
SW 150/750, TS UNC 200/800, SW EQ6-R, Canon 1100D, ASI120MM-S, ASI1600MM Pro, ASI485MC, SW Flex 300/1500 INDI/KStars build skript FITS/XISF prehliadač
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24263
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Pozorování slunce

#25

Příspěvek od MilAN »

No, já bych si tak jistý nebyl - i když jsem to již vícekrát četl. Tedy hlavně tou rozlišovací schopností. Určitě tedy ve směru kolmém na spojnici těch děr. Mimoosá clona má význam u větších průměrů dalekohledů - kdy tedy výsledný průměr díry dává záruku rozumné rozlišovací schopnosti dalekohledu. Což u 8" dalekohledů určitě není a je zde výhodnější použít jakýkoliv malý refraktor. Proč se bránit fólii přes celý otvor a eventeálně utlumit množství světla jakýmkoliv neutrálním nebo barevným filtrem.
P.S. moje zkušenost s clonou s 2 nebo 4 dírami nebo clonou kombinovanou, tak jak se různě popisuje a zdůrazňují její východy, je tedy spíš velmi negativní ( zkoušeno na Měsíci a planetách). Opravdu by mě zajímala zkušenost někoho, kdo skutečně takovou clonu odzkoušel, a má s ní pozitivní zkušenost
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Honza Ebr (honza42)
Příspěvky: 3531
Registrován: 20. 10. 2004, 14:48

Pozorování slunce

#26

Příspěvek od Honza Ebr (honza42) »

MiLANe, já to zaboha nemůžu najít, ale tahle diskuze už tu přece byla a někdo (někdo jako KpS? prostě někdo s fyzikálním vzdělánim, ale nevím přesně, kdo) dokocne i ukazoval napočítaný difrakční obrazce. Matně si pomatuju, že mi tehdy vysvětloval, jak se to dělá (jestli se nepletu, tak je to v nějakym jendoduchym vztahu k fourierově obrazu vstupní apertury skrze vlnovou délku světla), ale jsem popravdě řečeno línej se do toho po týdnu podobný práce pouštět :)
Taurus 500/2100, Paracorr, 24 a 14 mm ES 82 st., Nagler 9, Radian 6, Kasai 4, UHC, OIII a Hbeta. 200D a 250D, Canon 10-18/4.5-5.6, 24/2.8, 50/1.8, 85/1.8, 70-200/4L, 400/5.6L, SW MAK 127 a 90, TAL MT-3S
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Pozorování slunce

#27

Příspěvek od MMys »

jj, tohle tady bylo, řeší to SW Maskulator: http://www.njnoordhoek.com/?p=376 (naposledy jsem ho použil k optimalizaci ramen na pavaouka pro konstruovaný 300mm astrograf).

Nicméně, jak jsem už také někde psal - tahle složená apertura trpí jednou velkou nectonstí. Pokud je horší seeing (co za dne na sluníčku je velmi často), vznikají násobné obrazy objektu. Prostě jak jde každý dílčí svazek subapertury jinudy, tak ty dílčí obrazy trochu cestují ve fokální rovině a obraz se rozděluje na několik obrazů, podle počtu otvorů.

Průšvih zřejmě je, že ta malá několik cm velká sub-apertura se chová izoplanaticky, a tedy kreslí hezký nedeformovaný obraz, ale na větším průměru (třeba 40cm dobson) bohužel každá apertura kreslí ve fokální rovině ten obraz trochu jinam (40cm oblast už izoplanatická obvykle není).

Tedy obvykle to nefunguje. Teorie s difrakcí je krásná, ale nepočítá s atmosférou :'(
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24263
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Pozorování slunce

#28

Příspěvek od MilAN »

2 díry opravdu  nepůjdou. Ale mě by zajímaly praktické zkušenosti někoho, komu to funguje a může říct, že skutečně využívá plnou aperturu a nemá tam  kupu difrakčních nesmyslů. Hartmannova maska je známá, na zaostření to  poměrně slušně  funguje, ale obraz planety je katastrofa. Myslím, že to tu kdysi probíral Zdenek
.........

Něco má Zdenek na své stránce :
http://astrotech.sweb.cz/WWW/KontrTip4.htm
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
elon254
Příspěvky: 1057
Registrován: 09. 12. 2011, 12:40

Pozorování slunce

#29

Příspěvek od elon254 »

Ale mě by zajímaly praktické zkušenosti někoho, komu to funguje a může říct, že skutečně využívá plnou aperturu a nemá tamkupu difrakčních nesmyslů.
Máš na mysli plnou aperturu na pozorování slunce, jen přes astrosolar folii bez jakékoli clony?
UL 6", UL 14", Meopta AD, 70/900, CZ 8x30, 7x50,
okulary: ATC 32/8/4, Cz 10/16/20, GSO 30, SPL25, TV Radian 18/10/6, TS 8,Vixen LV 4/2,5
filtr: O Ill, UHC, H-beta, solar
http://planety.g6.cz/
http://www.boto.cz
http://elon254.rajce.idnes.cz/
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24263
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Pozorování slunce

#30

Příspěvek od MilAN »

Ne, to snad používá každý, nebo to alespoň zkoušel. Mě jde o systém 2 a více mimoosých děr, o kterých se sice píše, ale moje zkušenost v praxi je krajně negativní.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Odpovědět