Astronomické fórum

Ahoj,

potřeboval bych, prosím, radu s následujícím problémem...

Pro účely své bakalářské práce bych potřeboval graficky znázornit rozložení satelitů na GEO orbitě (třeba nějakým grafem, to už je detail). Jako vstupní data bych přitom rád měl nějakou podobnou tabulku, kterou najdete například na wikipedii (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sa ... nous_orbit). Je v ní ve sloupci "Location" uvedená délka, na které se satelit nachází. Tahle tabulka, resp. údaj o délce by mi postačoval, kdyby se nejednalo o wikipedii....

Za nejspolehlivější data jsou všeobecně považovány NORAD Two-Line Elements (http://celestrak.com/NORAD/elements/), přičemž na stránkách celestraku mám možnost prohlédnout si pouze GEO satelity. Neměl byste tedy někdo, prosím, nějaký nápad, jak z dat celestraku dostat "lokaci" po vzoru wikipedia? Neumí to nějaký program přepočítat na drahové elementy?

Děkuji předem za každou radu.
Míla Machoň

Pokud by ti pomohla jen lepší tabulka, asi nejkompletnější údaje jsou zde
http://host.planet4589.org/space/logs/geo.log

Pokud  by ti pomohla jen lepší tabulka, asi nejkompletnější  údaje jsou zde
http://host.planet4589.org/space/logs/geo.log
To mi bohužel nestačí , ale děkuju.

Tak ale potom nepiš tohle :

Jako vstupní data bych přitom rád měl nějakou podobnou tabulku, kterou najdete například na wikipedii (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sa ... nous_orbit). Je v ní ve sloupci "Location" uvedená délka, na které se satelit nachází. Tahle tabulka, resp. údaj o délce by mi postačoval, kdyby se nejednalo o wikipedii....

lepší a úplnější tabulku asi neseženeš, a není to Wiki.

ak ale potom nepiš tohle :

mmachon napsal dne včera 21:07:38:
Jako vstupní data bych přitom rád měl nějakou podobnou tabulku, kterou najdete například na wikipedii (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sa ... nous_orbit). Je v ní ve sloupci "Location" uvedená délka, na které se satelit nachází. Tahle tabulka, resp. údaj o délce by mi postačoval, kdyby se nejednalo o wikipedii....


lepší  a úplnější tabulku asi neseženeš, a není to Wiki.
Takhle, tabulku už si dokážu vytvořit sám, jde mi o ten postup, jak z NORAD Two Line Elements získat zeměpisnou délku, nad kterou satelit "visí".

Obávám se, že přímo program na to nebude, že bude potřeba v 1. kroku z TLE spočítat souřadnice na obloze a v 2. kroku se z těchto souřadnic a souřadnic pozorovacího místa dostat k "bodu zavěšení" družice .Je to schůdné ale bude to asi dost "ruční" a časově náročnější., Bude potřeba použít i několik pozorovacích pozic

Obávám se, že přímo program na to nebude, že bude potřeba v 1. kroku  z TLE spočítat souřadnice na obloze  a v 2. kroku   se z těchto souřadnic a  souřadnic pozorovacího místa dostat k "bodu zavěšení" družice .Je to schůdné ale bude to asi dost "ruční"  a časově náročnější., Bude potřeba použít i několik pozorovacích pozic
Našel jsem požadovaný údaj v programu Orbitron, aplikace má navíc dokonce vestavěnou funkci aktualizace přímo z webu celstrak (aktuální data NORAD). Ručně tedy zkopíruji polohy satelitů na GSO vzhledem k Zemi do nějaké excelovské tabulky a pak z toho už lehce udělám graf.

Děkuji za pomoc.

Promiň, tohle jsem nějak úplně nepochopil. Ty pracně, kus po kuse, sestavíš výsledné údaje do tabulky, a vznikne ti tabulka s údaji, jako jsou v originální tabulce, na kterou jsem odkazoval .Jediné, co se může změnit, je, že zadáš jiný čas, v kterém tvoji tabulku sestavíš.
Jediný faktický rozdíl bude v tom, že ta tabulka udává skutečné střední polohy, kdežto tvoje bude mít skutečné polohy v daném okamžiku, které mohou být ( vzhledem k excentricitě a sklonu ) někdy i dost odlišné

Ahoj, udelal jsem ti tabulku (asi tak jak sis to predstavoval) aktualni ke konci roku 2011... stahnout si ji muzes na http://www.uschovna.cz/zasilka/H1TRX5LLKZ9Y336L-83P

Děkuji Vám oběma za připomínky a tabulku. Tímto mi jde v podstatě jen o to, že svým postupem si budu vše dělat z opravdu aktuálních dat, tj. třeba z dnešních hodnot NORAD. Nemám totiž představu, jak moc se parametry družic změnily například od konce roku 2011.

To Michal Vaclavik: Podle čeho jste dělal tu tabulku? Máte na to nějaký univerzální postup?

To Michal Vaclavik: Podle čeho jste dělal tu tabulku? Máte na to nějaký univerzální postup?
No jednoduše jsem vzal data od USSTRATCOM a ISON a narval do jedné tabulky Američané neuvádějí některé údaje o svých vojenských družicích, resp. je záměrně przní, takže proto je dobré to ještě konfrontovat s daty sítě ISON, které je provozována Rusy.

Ahoj,

takže celou dosavadní debatu uzavřu asi takto....

Z aktuálních údajů NORAD Two Line Elements se dá vyčíst poloha pouze pro 400 GEO satelitů (dneska ráno jsem to počítal). Ze souboru od pana Václavíka je možné vyčíst údaje o cca. 460 satelitech. V seznamu objektů OSN jsem napočítal 910 satelitů (ale údaje o drahách jsou leckdy neúplné).

Článek o teleskopických pozorováních z roku 2005 (v Advances in Space Research) říká, že se na geo nachází cca. 1200 satelitů. S tím prakticky souhlasí databáze od pana Antoše (http://host.planet4589.org/space/log/geo.log), takže asi nakonec použiju vážně tu, ačkoliv je z listopadu 2011.

Poslední dotaz (zejména pro pana Antoše)....Netušíte, jak tabulka na host.planet4589.prg vznikla? Autor sice popisuje na stránkách každou charatkeristiku, ale jak k údajům přišel, to už neříká - teleskopicky, z nějakých databází?

Děkuju (už snad za poslední) odpovědi.

Asi nebude problém dozvědět se to z jednoho mailu na jeho adresu na Harvard. On ze své profese má určitě přístup k ověřeným datům.

Ahoj,

takže celou dosavadní debatu uzavřu asi takto....

Z aktuálních údajů NORAD Two Line Elements se dá vyčíst poloha pouze pro 400 GEO satelitů (dneska ráno jsem to počítal). Ze souboru od pana Václavíka je možné vyčíst údaje o cca. 460 satelitech. V seznamu objektů OSN jsem napočítal 910 satelitů (ale údaje o drahách jsou leckdy neúplné).

Článek o teleskopických pozorováních z roku 2005 (v Advances in Space Research) říká, že se na geo nachází cca. 1200 satelitů. S tím prakticky souhlasí databáze od pana Antoše (http://host.planet4589.org/space/log/geo.log), takže asi nakonec použiju vážně tu, ačkoliv je z listopadu 2011.

Poslední dotaz (zejména pro pana Antoše)....Netušíte, jak tabulka na host.planet4589.prg vznikla? Autor sice popisuje na stránkách každou charatkeristiku, ale jak k údajům přišel, to už neříká - teleskopicky, z nějakých databází?

Děkuju (už snad za poslední) odpovědi.
Tak to jsme si asi nerozuměli. Já jsem myslel, že máš zájem pouze o družice na GEO. Jak v databázi UNOOSA, tak i v tabulce na http://host.planet4589.org/space/log/geo.log jsou uvedeny všechny objekty na GEO, to znamená horní stupně raket, ruzné kryty, úlomky družic atd. Proto také je počet několikrát vyšší než např. v moji tabulce, ve které jsou uvedeny jenom družice.

Tak to jsme si asi nerozuměli. Já jsem myslel, že máš zájem pouze o družice na GEO. Jak v databázi UNOOSA, tak i v tabulce na http://host.planet4589.org/space/log/geo.log jsou uvedeny všechny objekty na GEO, to znamená horní stupně raket, ruzné kryty, úlomky družic atd. Proto také je počet několikrát vyšší než např. v moji tabulce, ve které jsou uvedeny jenom družice.

Děkuju za připomínku, vlastně mi šlo o veškeré objekty na geo. Neuvědomil jsem si ten rozdíl.