EQ-6 bez autoguidingu - dlouhé expozice

[-SF-]

Dobrý odpoledne,

chtěl bych Vás požádat o radu ohledně zaměření mého dalekohledu na cíl. Provádím pozorování newtonem 200/1000 na montáži EQ-6 SynTrek s GoTo. Na okuláru je přichycen afokální držák, jenž drží běžný digitální kompakt.

Zjistil jsem, že při dalších expozicích hvězdy na fotografii tvoří čárky, jelikož montáž nesleduje pohyb oblohy dostatečně přesně. 32 sekundové expozice ještě nevypadají špatně, ale jdu-li přes minutu, stopy začnou být velice nápadné a celý snímek je tím znehodnocen.

Přičítal jsem tuto chybu nepřesnému ustavení dalekohledu. Včera v noci jsem tedy použil automatické ustavení na 3 hvězdy, které jsem zaměřoval při zvětšení přibližně 330x. I přes to se na snímcích znovu hvězdy protáhly.

Abych byl přesnější, jde o odchýlení se od objektu velikosti přibližně 0,4 arc sec / s. Podivné je, že posun není přesně ani v deklinaci, ani v rektascenzi.

Mohl by mi někdo poradit, jak zajistit, aby byl dalekohled ustaven přesně i během několikaminutových expozic?

Předem díky za jakékoli rady.

-SF-

[Cztwerec]

Zkrácení ohniska nebo expozic, ruční nebo automatická pointace. EQ 6, není bez PE, tak jako žádná.

Samotné ustavení bych také vždy zkontroloval.

[-SF-]

A nemá EQ-6 v ovladači nějaký program, který by se naučil předvídat chybu a následně ji vyrovnával?

[Karell]

Zkontroluj si, jestli máš správně sesouosený polární hledáček. Ustavení montáže musí být co nejpřesnější, ani potom ale nečekej, že se dostaneš nad nějaké 2, maximálně 3 minuty bez pointace. Alingmentaci, která mimochodem s ustavením montáže nemá nic společného, prováděj pro fotografické použití pouze na 1 hvězdu poblíž foceného objektu. Na více hvězd se dělá jen v případě, že chceš pozorovat a měnit často pozice dalekohledu.

[Cztwerec]

Je tam funkce PEC, ale nejsem si zdaleka jistý jestli ti to pomůže při několika minutách expozic.

[MilAN]

Provádím pozorování newtonem 200/1000 na montáži EQ-6 SynTrek s GoTo.

Včera v noci jsem tedy použil automatické ustavení na 3 hvězdy, které jsem zaměřoval při zvětšení přibližně 330x. I přes to se na snímcích znovu hvězdy protáhly.

Abych byl přesnější, jde o odchýlení se od objektu velikosti přibližně 0,4 arc sec / s. Podivné je, že posun není přesně ani v deklinaci, ani v rektascenzi.
1/  pokud má montáž Go-To , tak se nejedná o montáž SynTrek.
2/  To, co používá 3 hvězdy, NENÍ  automatické ustavení montáže, ale pouze iniciace systému Go-To. A nemá na přesnost  chodu montáže ŽÁDNÝ vliv (pouze na utomatické nalezení objektu)
3/  Montáž je potřeba přesně ustavit , a to nejjednodušeji pomocí  polárního hledáčku. Ten je potřeba k tomu ovšem mít též předem seřízený - vláken a hlavně příspěvků na to tu najdeš dost.
Výsledkem neustavení montáže je právě pohyb, obecně v obou osách.
4/  systém PEC může  o něco zmírnit periodickou chybu montáže - ta se projevuje i u perfektně ustavené montáže - což je prvotní úkol před focením. Nečekej od toho však  až takové zlepšení ( může snížit chybu o cca 1/3, ale s probíhajícím časem může naopak vést  k chybě větší. Je ntno buď volit krátké expozice  , které je potřeba odzkoušet ( záleží jak na  vlastní velikosti PE, tak i na poloze objektu na obloze, tak i na tom, v kterém místě  otočky šneku zrovna exponuješ(ačkolivi se chyba nazývá PE, není  zdaleka rovnoměrná !)
5/ chceš-li potom delší expozice, nevyhneš se prakticky  u běžných montáží pointaci  ( opět najdeš dost vláken co a jak..)

[-SF-]

Pro MilAN:

Takže to není tak, že po ustavení na hvězdy dalekohled provede výpočet trajektorie objektu, který chci pozorovat, a následně pootáčí oběma osami tak, aby objekt zůstal v zorném poli? Myslel jsem si, že špatné zaměření na pól atd se dá kompenzovat tak, jak jsem popsal výše.

Nebo je to tak, že při "přejezdu" k objektu jsou v provozu oba motory, kdežto při jeho sledování pouze RA?

[MilAN]

Funkce Go-To slouží pouze k najetí na objekt.Potom už funguje pouze RA pohon montáže. Úlohou elektroniky je pouze držet požadovanou frekvenci k tomu, aby došlo k otočení RA osy 1x/ hvězdný den.
Jinak pracují azimutální montáže typy Meade LX, nebo Celestron CPC. Tam jsou počítány pohony pro obě osy. U AZ montáže ale dochází k otáčení pole, takže objekt je s nějakou přesností držen uprostřed pole, ale to se v ubíhajícím časem otáčí .

[-SF-]

Takže řešením mého problému by mohlo být nutit dalekohled neustále najíždět pomocí GoTo na objekt, který chci fotit? Pak by totiž elektronické korekce udržovaly objekt ve středu pole.

[MMys]

na to zapomeň, GO-TO to neřeší, GO-TO systém neví nic o tom, jakou chybu mají kolečka a šnek v montáži, GO-TO je zatíženo stejnou chybou jako siderický chod.

Musíš POINTOVAT ! už ti to psal MilAN. Jiná možnost pro takto dlouhé expozice na EQ6 není. Kromě aplikace TDM systému, který chybu chodu koriguje pomocí přesného enkodéru s velmi vysokým rozlišením na RA ose (Telescope Drive Master - to už si najdeš), ale pointace tě vyjde levněji.

[mich1]

Je to tak jak pise Martin s Milanem, a tu PEC ani nemusis zkouset, akorat budes ztracet cas protoze eq6 nema tu chybu periodickou v ramci tech 8 minut co se daji nahrat.

[-SF-]

Díky všem za rady! Jsem si jist, že by se vše vyřešilo pointací. Je to ale docela nákladná věc. Měl bych ještě jeden dotaz. Dá se upravit program, který montáž řídí?

[MMys]

Nedá. Ale nevím, k čemu by ti to bylo. Ta chyab není nijak rozumně periodiocká, aby šla korigovat softwarově.

Můžeš použít třeba EQMOD systém, a celé to řídit z PC jak chceš, ale stejně ti to nepomůže. Chyba je způsobená nepřesnými mechanickými díly. Každá montáž, (pokud nestojí statisíce) je trošku nepřesná a musí se pointovat, nebo nějakým jiným zpětnovazebním zařízením korigovat přesnost chodu. Žádný firmware to nenapraví, maximálně v určitém intervalu trochu zlepší, ale na to focení co požaduješ to stejně stačit nebude.

Pokud nechceš pointovat, kup si TDM nebo nějakou lepší montáž (G53F, G42+). Podívej se na ceny, a zjistíš, že pointace je nejlevnější řešení.

Je to blbé, ale je to tak.