PixInsight

Povídání o astronomické literatuře, počítačových planetáriích, hvězdných mapách, atd.
Odpovědět
Uživatelský avatar
DaveOne
Příspěvky: 2083
Registrován: 17. 10. 2018, 14:11
Bydliště: Uherske Hradiště
Věk: 47

Re: PixInsight

#1276

Příspěvek od DaveOne »

Ahoj Martine,

dobře , přemluvil jsi mne :) Zkusím některou z těch aplikací nainstalovat a uvidím jak to dopadne (jestli bude výsledek lepší).

David
Newton 200/600, NEXUS kk,TS APO Triplet 90/600, Riccardi 0.75x red., SW Evoguide 50ED, Starizona EvoFF, SW EQ6-R Pro,ASI 2600mm, ASI 290mm, ASI 678MC, ZWO EFW, 36mm filtry Astronomik R/G/B,CLS CCD,Ha,OIII,SII 6nm https://www.astrobin.com/users/Daveone/
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: PixInsight

#1277

Příspěvek od MMys »

AutoStakkert je lepší, Registax někdy nechává spoje na hranicích dlaždic při multipoint skládání.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 3383
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02
Věk: 41

Re: PixInsight

#1278

Příspěvek od hades »

Při skládání používám drizzle a zajímalo by mě, jak je možné, že SNR mi pro stejná zdrojová data vychází následovně:
normal: 1,488 / 1,964 / 1,563 (vše e+05)
drizzle: 6,285 / 8,314 / 5,244 (vše e+05)
drizzle (resample na původní rozlišení): 2,573 / 3,431 / 3,093 (vše e+05)
Jsou to RGB snímky z mé kamery, 133 expozic po 5ti minutách, s ditheringem.
Jak je možné, že drizzled data mají lepší SNR? Nebo si ty výsledky vykládám špatně?
William Optics FluoroStar 110, AFR-IV, ASI533MM Pro, EQ-6 R, Berlebach Planet, SVBony SV305M Pro, Intel NUC, DeepSkyDad AF3 a pár dalších kravin vlastní výroby
Astrofotky
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: PixInsight

#1279

Příspěvek od MMys »

Samozřejmě že musí mít. Protože drizzle algoritmus je nějaký typ interpolace na vyšší rozlišení, který už z principu funkce obraz vyhlazuje, a tím redukuje šum. Aby drizzle proces měl smysl, musí po něm ještě následovat nějaké zostření, dekonvoluce, která vizualizuje detaily, které tam byly na subpixelovém rozlišení, a kterým právě drizzle algoritmus dal prostor ke zviditelnění. A v okamžiku, kdy to doostření uděláš, tak se ti poměr S/N zase zhorší. Jenom samotným složením s drizzle algoritmem větší detaily ve snímku nezískáš.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
kolec
Příspěvky: 550
Registrován: 15. 03. 2007, 20:01

Re: PixInsight

#1280

Příspěvek od kolec »

Drizzle je primárne určený na podsamplované obrázky (teda rozlíšenie vac ako cca1,5arsec/pixel) na úpravu "štvorčekových" hviezd.
Resamplovanie je iba bonus algoritmu, ale v pokoji môžete drizzlovať na rozlíšenie pôvodného obrázku a výsledok závisí iba od množstva obrázkov a dobrého "posunu " jednotlivých obrázkov

palo
Pavol Kollárik - kolec
http://astrofotky.cz/~kolec
Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 3383
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02
Věk: 41

Re: PixInsight

#1281

Příspěvek od hades »

Díky pánové, budu se s tím ještě muset trochu poprat. Mám právě rozlišení 1,5 arcsec/pixel a na svých snímcích vidím čtverečkované hvězdy. Jinak bych ten algoritmus asi nepoužíval, integrace zabere spoustu času.
William Optics FluoroStar 110, AFR-IV, ASI533MM Pro, EQ-6 R, Berlebach Planet, SVBony SV305M Pro, Intel NUC, DeepSkyDad AF3 a pár dalších kravin vlastní výroby
Astrofotky
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24261
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: PixInsight

#1282

Příspěvek od MilAN »

Jak jste přišli na to, že přes 1,5"/pix je podsamplováno ? A opravdu při tomhle měřítku může být hvězda čtvereček ?
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
DaveOne
Příspěvky: 2083
Registrován: 17. 10. 2018, 14:11
Bydliště: Uherske Hradiště
Věk: 47

Re: PixInsight

#1283

Příspěvek od DaveOne »

Ahoj Lukáši, já si osobně myslím, že při tvém rozlišení 1,5arsec/pixel je ten drizzle zbytečný krok a jen si tím neúměrně prodlužuješ časy pro jednotlivé výpočetní operace v Pixi, protože ten integrovaný snímek má potom 400MB.. no a to se počítač pěkně zapotí :) Zbude Ti pak alespoň více času na zkoušení a optimalizaci ostatních a určitě i důležitějších kroků . Chci říct , že doostření se dá udělat i separátně a u Tebe to bude mít podle mě velice podobný výsledek .
Newton 200/600, NEXUS kk,TS APO Triplet 90/600, Riccardi 0.75x red., SW Evoguide 50ED, Starizona EvoFF, SW EQ6-R Pro,ASI 2600mm, ASI 290mm, ASI 678MC, ZWO EFW, 36mm filtry Astronomik R/G/B,CLS CCD,Ha,OIII,SII 6nm https://www.astrobin.com/users/Daveone/
Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 3383
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02
Věk: 41

Re: PixInsight

#1284

Příspěvek od hades »

Používám na zkoušení preview, nedělám to nad celým snímkem v plném rozlišení :)
William Optics FluoroStar 110, AFR-IV, ASI533MM Pro, EQ-6 R, Berlebach Planet, SVBony SV305M Pro, Intel NUC, DeepSkyDad AF3 a pár dalších kravin vlastní výroby
Astrofotky
Uživatelský avatar
kolec
Příspěvky: 550
Registrován: 15. 03. 2007, 20:01

Re: PixInsight

#1285

Příspěvek od kolec »

Milan, to je filozofická otázka , alebo sa pýtaš vážne?

DaveOne - drizzle nie je o doostrovaní , Je to funkcia , ktorá je určená na úpravu obrázku na základe predpokladu kruhovosti hviezd , výhradne , podotýkam výhradne podsamplovaných obrázkov. Uspešnosť a kvalita závísí výhradne na vstupných dátach a na ditheringu. Bez dith. to nemá zmysel.
Samozrejme sa dá použiť i na ostatné rozlíšenia (nepodsamplované), ale tam nemá v podstate žiadny účinok . Tam stačí použiť funkciu "resampe" a máš to za jedno. Mnoho ľudí ju práve takto používa na zvýšenie rozlíšenia a neskontroluje si či by pri danom rozlíšení neurobilo o podobnú službu i resample (a potom sa im potia počítače)

Palo

P.S. Pre vedachtivých https://arxiv.org/pdf/astro-ph/9808087.pdf
Pavol Kollárik - kolec
http://astrofotky.cz/~kolec
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24261
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: PixInsight

#1286

Příspěvek od MilAN »

kolec píše: 23. 01. 2022, 18:35 Milan, to je filozofická otázka , alebo sa pýtaš vážne?
Ne, právě že mě nebaví filosofovat, v praxi je pak stejně všechno jinak :)
Samozřejmě, že znám Nyquistův teorém, a je jasné, že třeba při focení planet bych se jim řídil.
Ale, DSO nefotím ani 1/1000s ani 1/100s. Při seeingu někde na úrovni přes 1,5", dlouhé expozici, nepřesnosti pointace na úrovni 0,5"a dalších několik vlivů, by mě vážně zajímalo, kde je ta hranice, kdy mluvit o undersamplingu v dané situaci a kdy dostanu čtvercové hvězdy, jak píše hades. A kdy tedy má význam použít drizzle.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
kolec
Příspěvky: 550
Registrován: 15. 03. 2007, 20:01

Re: PixInsight

#1287

Příspěvek od kolec »

Milan, možno nehovoríme o tom istom , takže pripájam odkaz na fotku . Ide o ešte nespracovanú fotku Sh2-126 .
Je o zloženinu 72x300s (expozícia každej snímky je 300s. Nie 1/1000s). Čo som robil s fotkou je zrejme z FITs hlavičky(je to skalibrovane a poskladané + DBE na odstránenie gradientov . Výsledok je vo XSIF 16 bit)
Fotene N300 , f4, bez pointácie, pixel 9um, rozlíšenie cca1,6arsec/pixel

Buď taký láskavý a pozri si menšie hviezdy a napíš mi či ich aj ty vidíš štvorčekové


https://uloz.to/tamhle/TRpaxzmc83SE/nam ... qfJQHjLj==
Pavol Kollárik - kolec
http://astrofotky.cz/~kolec
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24261
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: PixInsight

#1288

Příspěvek od MilAN »

Promiň, nepoužívám Pixi, takže tenhle formát neotevřu. Můžeš sem dát jen nějaký detail v jpegu, kde jsou vidět jednobodové čtverečkové hvězdy ? Protože z charakteru snímače budou všechny hvězdy ze čtverečků. Jen jsem se ptal, kdy v reálných podmínkách je obraz podsamplovaný, aby bylo potřeba použít drizzle .
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
nou
Příspěvky: 1738
Registrován: 10. 12. 2006, 05:10

Re: PixInsight

#1289

Příspěvek od nou »

Stiahol som ho a tie hviezdy mi prídu dosť štvorcové. Ono to chce aby mali hviezdy aspoň 3x3.
Přílohy
Snímka obrazovky 2022-01-24 133653.png
Snímka obrazovky 2022-01-24 133653.png (28.36 KiB) Zobrazeno 1312 x
SW 150/750, TS UNC 200/800, SW EQ6-R, Canon 1100D, ASI120MM-S, ASI1600MM Pro, ASI485MC, SW Flex 300/1500 INDI/KStars build skript FITS/XISF prehliadač
Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 3383
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02
Věk: 41

Re: PixInsight

#1290

Příspěvek od hades »

nou: to je ale zvětšené a takto to vypadá ještě hůř, než ve skutečnosti. Ale je pravda že ani při zobrazení 1:1 nejsou ty malé hvězdy moc pěkné, nejsou kulaté ale mají tvar čtverce otočeného o 45°. Za to ale možná může taky difrakce na pavouku
William Optics FluoroStar 110, AFR-IV, ASI533MM Pro, EQ-6 R, Berlebach Planet, SVBony SV305M Pro, Intel NUC, DeepSkyDad AF3 a pár dalších kravin vlastní výroby
Astrofotky
Odpovědět