Problémy s filtry, halo kolem hvězd

[FunTomas]

Přesunuto ze sekce "snímky"


Tady je zatim jen BW vysledek:



----------------------------------------------------------

Z čoho máš také pekné kolečká okolo hviezd?  ;)

[Vabra]

Na 99% od RGB-Blue filtru Astronomik, ktery je zrejme z te nevychovane 2-3 roku stare serie.

Poptam se v Supre, zda mam sanci na bezplatnou vymenu.

[FunTomas]

Aha, čiže takto sa to prejavovalo...

[stZ]

neptej se v supre a rovnou napis na support viz: http://www.astronomik.de/en/astronomik_ ... oblem.html staci jim poslat snimky a oni ti poslou nove filtry a pak jim posles ty stare.... ja ted menil HA,OIII,SII. Budu muset zkusit ten HA na stejnem objektu, ale pripada mi, ze se to moc nezmenilo a to "halo" tam je porad :/

[LKamarad]

Astronomik má sice kvalitní rovné sklo ale účinnost filtrů je mizerná -např v porovnání s Baaderem, kde je propustnost v blokované IR oblasti až 8x vyšší.
Jelikož jsou hvězdy dosti silnými IR zdroji tak jejich mimofokální (rozostřený) obraz prolítne oním ScheisseFiltrem a vyprdne tam ono
mokré kolo NasRad (NasRat) ;D
Imunní jsou vůči tomu pouze superachromaty nebo čistě zrcadlové systémy.

Iá iáiáiá

[Black_Man]

Zdravím AF a omlouvám se za OT. Řeším stejný problém. Je možné, že toto generuje také Astronomik CLS filtr? Díky za ev. info. JC

[mich1]

black_man: no nedela asi to velke halo co tam ma Vabra, ale hnusne halo dela okolo vsech hvezd, i u tech slabych. Takze ve vysledku pak ma pulka hvezd cervene a pulka brcalove zelene kolecko. Kdyz si projdes na astrofotkach fotky delane pres cls tak to uvidis na 95 % fotek. Ja ho uplne prestal pouzivat protoze ta negativa co to dela prevysuji pozitiva. Misto modre zelena, hodne to oreze vsehno ostatni takze na galaxie nebo nejake prachove a temne mlhoviny neni vubec vhodny. No a pak ta kolecka okolo kazde hvezdy, nemluve o barve hvezd ktera se taky neda nejak rozume opravit. Mam clsccd clip.

[MMys]

Ještě chci upozornit na jednu věc. U opravdu jasných hvězd (třeba Plejády, Alnitak u koňské hlavy, a podobně...) tam prostě bude reflex vždy. S tím se nedá celkem nic moc udělat. I u těch nejlepších vrstev se část svazku několikanásobně odrazí, a na senzor dopadne mimo fokus. Na dlouhé expozici to pak vyleze. Taky jsem měl vadný OIII filtr (H-alfa a SII byly vpořádku), přesto i u H-alfy a SII dokážu při velkém stretchnutí vydolovat u jasné hvězdy halo. A čím světelnější soustava, tím větší problém, protože ve svazku je soustředěno více energie a také rozostření bude větší a po zpracování se neschová do přeexponovaného kotoučku hvězdy.

Také je možné, že za halo nemůže filtr, ale nějaká jiná optická plocha. To jde spočítat z polohy filtru a tvaru reflexu.

Propustností v IR myslím ten problém není. Zkoušel jsem to eliminovat vložením dalšího IR blok filtru, a vliv byl nulový. Prostě ten vadný filtr má podle mě nedostatčnosu strmost hran.

Na druhou stranu, nedokážu si tenhle efekt představit u RGB filtrů, tam je definovaná charakteristika s víceméně lineárním poklesem propustnosti na strany, a tenhle jev by tam vznikat neměl. Zkusil bych vyloučit vliv IR vložením IR blok filtru, a pak dát dotaz do Astronomiku.

[MMys]

black_man: no nedela asi to velke halo co tam ma Vabra, ale hnusne halo dela okolo vsech hvezd, i u tech slabych. Takze ve vysledku pak ma pulka hvezd cervene a pulka brcalove zelene kolecko. Kdyz si projdes na astrofotkach fotky delane pres cls tak to uvidis na 95 % fotek. Ja ho uplne prestal pouzivat protoze ta negativa co to dela prevysuji pozitiva. Misto modre zelena, hodne to oreze vsehno ostatni takze na galaxie nebo nejake prachove a temne mlhoviny neni vubec vhodny. No a pak ta kolecka okolo kazde hvezdy, nemluve o barve hvezd ktera se taky neda nejak rozume opravit. Mam clsccd clip.
koukal jsem na nějaké snímky, a takhle se prostě chová CLS filtr. Vadný není. Primárně funguje dobře na emisní mlhoviny, barvy hvězd pochopitelně dostanou zabrat, prostě zbyde červenooranžová a nazelenalá. Z toho, co filtr pustí, nelze už barvy věrně zrekonstruovat.

[mich1]

Je to tak, taky nemyslim, ze by mohl byt vadny, jsou to standartni vlastnosti tohoto filtru. Pokud ma clovek hodne presvicenou oblohu tak mu asi nic jineho nez filtr pouzit stejne nezbyde. Drive jsem pouzival lumicon ds akorat, ze je jen 1.25 takze s korektorem se pouzit neda. Prisel mi o neco ostrejsi nez ten astronomik, ale barvy byly o dost lepsi. Ten delal takove vetsi halo okolo jasnych hvezd, ale vypadalo to celkem prirozene, okolo slabsich hvezd nebylo nic.

[Honza Ebr (honza42)]

Na 99% od RGB-Blue filtru Astronomik, ktery je zrejme z te nevychovane 2-3 roku stare serie.  :(

Poptam se v Supre, zda mam sanci na bezplatnou vymenu.
A tobě se to nelíbí? Mě to naopak přijde docela pěkný - na hubblu to maj taky

[LKamarad]

Mnohonásobný odraz na vrstvách filtru a průnik nezaostřeného IR obrazu silné hvězdy jsou 2 různé, většinou ale vzájemně se posilující efekty ...... koukal jsem se na 30min. expozice UHC filtrem se Superachromatem 5.5/250 a není tam ani náznak tohoto efektu.
Taky v tom 1. případě hodně záleží na vzdálenosti filtru od senzoru.

[MilAN]

UHC filtr, pokud nepatří mezi ty, které propuští i H-alfu, se chová v podstatě jako úzkopásmový ( místo 6-12 nm má nějakých 28-35 nm pološířku) takže spolehlivě by měl vzniknout pouze obraz o stejném průměru i u achromatíckého objektivu. Kdežto Deep Sky nebo CLC propuští jedno poměrně široké pásmo 30-40 nm) v okolí H--beta /OIII a druhé pásmo v okolí H- alfa a to buď ořezané na +/- 20 nm , nebo na delší straně neohraničené. Ve výsledku při ostření to většinou dopadne tak, že se ostří na zelenomodrý obraz -(ostrá hvězda) a z červeného vzniká kruh.
Tahle jeho fyzikální vlastnost je známá, bohužel pokud nechci fotit z různých důvodů úzkopásmovými filtry ( např. barevnou kamerou nebo DSLR) je to jediná možnost jak celkem i slušně redukovat LP a mít možnost fotit i v místech, rušených umělými světly a např. ve městech.

[LKamarad]

Jedná se o tento filtr:
http://www.astronomik.com/media/pdf_dat ... uhc_en.pdf

+ Astronomik UVIR blok místo IR filtru v EOS 5D mkII, kterej uřízne IR někde v oblasti 680nm, tudíž u nesuperachromaticky korigovanýho objektivu tam to IR prorazí i tím UVIR blokem, kterej není bohužel dokonalej (má cca 4násobnou propustnost v IR oblasti než Baader UVIR blok - měřil jsem to na 2 modifikovaných tělech D5 mkII ).

[MilAN]

Pokud použiješ přeci jakýkoliv (UHC) filtr, který propuští dvě pásma, výsledek bude u achromatu obdobný, jen bude rozdíl v tom, která část bude dominantnější a na kterou budeš ostřit. vždycky tam vznknou 2 průměry hvězd, jedem zelenomodrý a druhý červený. Záleží jen na tom, kam (na kterou barvu) budeš víc ostřit Pokud se tomu chci vyhnout, musím použít UHC filtr, který tu H-alfu nepustí, nebo připojit filtr, který už blokuje oblast v okolí H-alfy . Ale o tom ti určitě nemusím psát