Go-To ano či ne...

KaoS · #1

Ahoj,

dik za odpoved. Triedr je bez debaty, ten budu kupovat tak jako tak. Goto funci bych pouzil jako jakysi backup, kdyz bych byl uplne neschopny neco najit. Vim urcite, ze Dobson nechci, proto se poohlizim po jinem typu..
Goto je sice pěkná věc, ale mě to příjde jako "zbytečný luxus" pokud nebudeš pozorovat jednou za měsíc ale i víckrát tak to třeba prvních pár pozorování bude těžné něco najít, ale do pár měsíců to už budeš mít v ruce a goto pak bude zbytečnost.

Mohu garantovat, že zkušení pozorovatelé s dobsony jsou obvykle mnohem efektivnější co se rychlosti hledání DSO týká

#2

Ach jo, nechci tady rozpoutávat už mnohokrát opakovaný flame, ale Jakube, to je pravda jenom zčásti. Jak víš, provozuji 305/1500 na NEQ6 a pokud bych tím převážně nefotil, je to na pozorování úžasná věc. A obzvlášť, pozorují-li 2 nebo i více lidí. Na Jizerkách se při pozorování střídalo cca 6 - 8 lidí a asi by mně všichni dali za pravdu, že to bylo velmi efektivní využití času pod krásnou oblohou. Co se týká rychlosti najetí na objekt, když už jsem se naučil správně montáž ustavovat a následně inicializovat GoTo, tak ti řeknu, ani náhodou nebudeš s dobsonem rychlejší. Po zadání katalogového čísla do ručky je jakýkoliv objekt ve středu zorného pole 11mm okuláru v řádu sekund, maximálně třeba 10-30 sekund podle toho odkud kam přejíždí. A samozřejmě výhoda vzrůstá s vyšší magnitudou zvoleného objektu.
Edit: a snad ani nemusím dodávat, že v tom např. 11mm okuláru vydrží montáž sledovat objekt dlouhé desítky minut, aniž by opustil zorné pole.

daghtus · #3

Na DSO nepomože goto, ale průměr, s goto je sice uvidíš, ale kromě mlhavého fleku neuvidíš nic víc.
GO-TO je pri jasnejsich objektoch naozaj luxus, avsak pri DSO s nizkou jasnostou je to velmi uzitocna vec, hlavne, ak niet naokolo jasnej hviezdy, podla ktorej by sa objekt dal najst. Ale pravda je, ze pokial ma clovek obmedzene financie, tak z hladiska vykon-cena je urcite lepsia investicia do priemeru.

daghtus · #4

Ach jo, nechci tady rozpoutávat už mnohokrát opakovaný flame, ale Jakube, to je pravda jenom zčásti. Jak víš, provozuji 305/1500 na NEQ6 a pokud bych tím převážně nefotil, je to na pozorování úžasná věc. A obzvlášť, pozorují-li 2 nebo i více lidí. Na Jizerkách se při pozorování střídalo cca 6 - 8 lidí a asi by mně všichni dali za pravdu, že to bylo velmi efektivní využití času pod krásnou oblohou. Co se týká rychlosti najetí na objekt, když už jsem se naučil správně montáž ustavovat a následně inicializovat GoTo, tak ti řeknu, ani náhodou nebudeš s dobsonem rychlejší. Po zadání katalogového čísla do ručky je jakýkoliv objekt ve středu zorného pole 11mm okuláru v řádu sekund, maximálně třeba 10-30 sekund podle toho odkud kam přejíždí. A samozřejmě výhoda vzrůstá s vyšší magnitudou zvoleného objektu.

Uplne suhlasim. Ak dalekohlad pouziva viac ludi naraz, goto a hodinovy stroj su k nezaplateniu.

KaoS · #5

Ach jo, nechci tady rozpoutávat už mnohokrát opakovaný flame, ale Jakube, to je pravda jenom zčásti. Jak víš, provozuji 305/1500 na NEQ6 a pokud bych tím převážně nefotil, je to na pozorování úžasná věc. A obzvlášť, pozorují-li 2 nebo i více lidí. Na Jizerkách se při pozorování střídalo cca 6 - 8 lidí a asi by mně všichni dali za pravdu, že to bylo velmi efektivní využití času pod krásnou oblohou. Co se týká rychlosti najetí na objekt, když už jsem se naučil správně montáž ustavovat a následně inicializovat GoTo, tak ti řeknu, ani náhodou nebudeš s dobsonem rychlejší. Po zadání katalogového čísla do ručky je jakýkoliv objekt ve středu zorného pole 11mm okuláru v řádu sekund, maximálně třeba 10-30 sekund podle toho odkud kam přejíždí. A samozřejmě výhoda vzrůstá s vyšší magnitudou zvoleného objektu.
Edit: a snad ani nemusím dodávat, že v tom např. 11mm okuláru vydrží montáž sledovat objekt dlouhé desítky minut, aniž by opustil zorné pole.
Ano výhoda goto při pozování více lidí je jistě nezastupitelná já se ale spíš vyjadřoval k jednomu pozorovateli.

S rychlostí vyhledávání objektů můžeme někdy dát závod

#6

Souhlasím, cenou bude výbava toho druhého a třeba 100 objektů náhodně vylosuje z dostupných katalogů počítač těsně před začátkem, ať je to objektivní ;D Konec OT

Tulen · #7

Pokud bude těch objektů fakt 100, tak při častých meridian-flipech rovníkové montáže získá ručně navigovaný dalekohled slušný časový náskok zvlášť, když se to otočí tak, že okulárový výtah míří kolmo k zemi
ahoj
Petr

#8

Aniž bych chtěl Jakuba podceňovat, sám jsem v Chorvatsku zažil, jaký je to pan vizualista, dovolím si tvrdit, že by tam musela být celá řada objektů, které v životě nehledal, neviděl, neví ani, jak k nim doskákat. V takových případech by mu identifikace v hvězdném poli zabrala určitě víc času, než je součet všech meridian flipů EQ6 ;D Jeden trvá z krajní polohy do druhé krajní polohy cca 20 sekund.

KaoS · #9

Pozor Karle, děláš osudovou chybu v odhadu, já mám průpravu především v hledání komet a ty jsou, na rozdíl od DSO, každý den na nové pozici. Např. včera jsem měl po západu měsíce asi jen 50 minut využitelného času, který jsme použil na 5 komet z toho hledání nebylo zdaleka ani pět minut

.

Aniž bych chtěl Jakuba podceňovat, sám jsem v Chorvatsku zažil, jaký je to pan vizualista, dovolím si tvrdit, že by tam musela být celá řada objektů, které v životě nehledal, neviděl, neví ani, jak k nim doskákat. V takových případech by mu identifikace v hvězdném poli zabrala určitě víc času, než je součet všech meridian flipů EQ6 ;D Jeden trvá z krajní polohy do druhé krajní polohy cca 20 sekund.

#10

Ale já vím, snad jsem to napsal i dostatečně výstižně, jak si vážím toho, co umíš. Jenže....během 5 minut je EQ6 schopná najet odhadem a s rezervou na 10 objektů. A hlavně, ona se neunaví. ;D

Honza Ebr (honza42) · #11

Ale já vím, snad jsem to napsal i dostatečně výstižně, jak si vážím toho, co umíš. Jenže....během 5 minut je EQ6 schopná najet odhadem a s rezervou na 10 objektů. A hlavně, ona se neunaví. ;) ;D
Já sem teda víckrát viděl, že by někde došla elektřina, než že by se KaoS unavil

edit: poučení: nepořizujte si goto, ale KaoSe!

JohnyB · #12

Toho newtona na LDX75 montazi s goto jsem volil zamerne, protoze je to stejna montaz, jakou ma Meade SN-10".

Poklabosim jeste s Matouskem, pristi tyden se tam za nim zastavim.
Zatim dik moc za odpovedi..
H

Tulen · #13

Ale já vím, snad jsem to napsal i dostatečně výstižně, jak si vážím toho, co umíš. Jenže....během 5 minut je EQ6 schopná najet odhadem a s rezervou na 10 objektů. A hlavně, ona se neunaví. ;) ;DMontáž sice najede na 10 objektů, ale člověk musí mezitím koukat na ručku, co tam zadává a než se zase rozkouká při pohledu do okuláru, cenné vteřiny jsou pryč Vizuálista nepotřebuje u objektů ležících blízko od sebe vůbec odlepovat oko od okuláru a třeba dráha od lambdy orla do střelce s návštěvou všech okolozářících objektů nebo průjezd hnízdem galaxií v Panně a okolí je čistě po hmatu.
Mám obojí - azimutální montáž i go-to, takže můžu srovnávat

ahoj
Petr

#14

Také mám obojí, také mohu srovnávat. A právě proto jsem napsal náhodný výběr, protože tebou nastíněné už není náhodné. Ale už bychom toho OT mohli skutečně nechat, stejně už tak dostaneme přes ruce...

stana · #15

Najít objekt sám bez pomoci GO-TO zase čověka přinutí k lepší znalosti oblohy. Ale O.K. Taky mě dovede vytočit, když něco najdu a pak se k objektu chci vrátit a za boha se už nedaří. Pak bych uvítal tu pomůcku-GOTo.. :-/

Ale jak již bylo řečeno, goto je taky o kačkách a EQ montáž je na vizuální pozorování docela těžkopádná.. :-X