Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď
Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď
Tak potom je tu ešte špecialita Foveon X3 ktorý má jednotlivé farebné pixely nad sebou. Aj keď výrobca uvádza trojnásobný počet MPix ako má výsledná fotka.
SW 150/750, TS UNC 200/800, SW EQ6-R, Canon 1100D, ASI120MM-S, ASI1600MM Pro, ASI485MC, SW Flex 300/1500 INDI/KStars build skript FITS/XISF prehliadač
Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď
Nějak mi to hlava nebere. Takže když na slunečníku Ha použiju QHY533C a QHY533M dostanu obraz se stejným rozlišením a detaily slunečního povrchu? Já žil v domnění, že rozlišení barevné kamery bude třetinové. Holt pokrok a Alzheimera nezastavíš.
- Tomáš Grygarčík
- Příspěvky: 1679
- Registrován: 18. 07. 2010, 23:35
- Bydliště: Malé Hoštice
- Věk: 35
- Kontaktovat uživatele:
Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď
Rozlišení ano, detaily ne. Barevná informace je uměle dopočítána zvoleným algoritmem, takže detaily nemusí přesně odpovídat skutečnosti.
SW 200/1000, SW 200/800, TS Photoline 72mm f/5.5 APO, LUNT Ha 60/500 B1200, Bresser MS 127/1900
ZWO ASI1600MM Pro, 2×QHY-5 mono, OM-D E-M1 mark III, OM-D E-M1 mark II mod
SW EQ6-R, SW HEQ-5 SS, TS AZGP, vlastní dobsonova montáž
FITS prohlížeč
ZWO ASI1600MM Pro, 2×QHY-5 mono, OM-D E-M1 mark III, OM-D E-M1 mark II mod
SW EQ6-R, SW HEQ-5 SS, TS AZGP, vlastní dobsonova montáž
FITS prohlížeč
Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď
Na wiki je pekná simulácia. https://en.wikipedia.org/wiki/Bayer_filter
1. originálny obraz
2. raw výstup z senzoru 120x80 pixelov
3. ofarbené pixely podľa filtra na danom pixely. toto vidí senzor
4. interpolovaní obraz na rozlíšenie senzoru
5. simulácia keby každý pixel snímal všetky tri farby
ako je vidno pri interpolácii vznikajú rôzne artefakty ako falošné farby alebo alias.
1. originálny obraz
2. raw výstup z senzoru 120x80 pixelov
3. ofarbené pixely podľa filtra na danom pixely. toto vidí senzor
4. interpolovaní obraz na rozlíšenie senzoru
5. simulácia keby každý pixel snímal všetky tri farby
ako je vidno pri interpolácii vznikajú rôzne artefakty ako falošné farby alebo alias.
SW 150/750, TS UNC 200/800, SW EQ6-R, Canon 1100D, ASI120MM-S, ASI1600MM Pro, ASI485MC, SW Flex 300/1500 INDI/KStars build skript FITS/XISF prehliadač
Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď
Po webu se samozřejmě dá najít spousta příspěvků radikálů, kteří tvrdí, že Bayerova maska je obrovský podvod a že by se správně měl uvádět čtvrtinový počet pixelů a poloviční (lineární) rozlišení. Ale z praktického hlediska je u fotografií z reálného života výsledek o dost blíž senzoru se stejným počtem trojbarevných pixelů než senzoru se čtvrtinovým počtem (nebo tomu, kdyby se místo bayerovské interpolace každá RGGB čtveřice jen složila do jednoho pixelu dvojnásobné velikosti).
Astrofotografie má výhodu, že se (většinou) dá jít i cestou monochromatického senzoru a opakované expozice s barevnými filtry, to u "denní" fotografie většinou nejde.
Astrofotografie má výhodu, že se (většinou) dá jít i cestou monochromatického senzoru a opakované expozice s barevnými filtry, to u "denní" fotografie většinou nejde.
TS CF Apo 155 f/8 na EQ6-R, Hyperion 31mm, Morpheus 17.5, 12.5 a 9mm, DeLite 7, 5 a 4mm, Omegon LE Planetary 6mm; Barr & Stroud 10x56 ED Savannah
Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď
OK, tohle je jasné, ale jak je to s tou Ha. Tam přece musí informaci dostat jen každý 4. pixel, takže obrazové rozlišení, neboli detail, je 1/4, ne?
Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď
To bude záležet na tom, jak přesně vypadá odezva jednotlivých pixelů toho senzoru. Pokud na vlnové délce propouštěné tím filtrem nebudou zelené a modré pixely citlivé vůbec nebo jen hodně málo, tak bude výsledek opravdu blízký tomu, jak by vypadal pro monochromatický senzor s polovičním lineárním rozlišením (čtvrtinou pixelů).
TS CF Apo 155 f/8 na EQ6-R, Hyperion 31mm, Morpheus 17.5, 12.5 a 9mm, DeLite 7, 5 a 4mm, Omegon LE Planetary 6mm; Barr & Stroud 10x56 ED Savannah
Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď
Proto taky zde na fóru najdeš spoustu příspěvků ve smyslu, že používat Ha clip filtr pro zrcadlovku je blbost a mrhání časem. Jem čtvrtina pixelů zachytí ten Ha signál, co projde filtrem, zbytek nezachytí prakticky nic.
Měl jsem takový clip filtr, ještě když jsem fotil na 600D, a nestálo to za moc. Jiná kategorie jsou ale dualband nebo triband filtry, tam už je to slušně použitelné i s barevným snímačem.
Měl jsem takový clip filtr, ještě když jsem fotil na 600D, a nestálo to za moc. Jiná kategorie jsou ale dualband nebo triband filtry, tam už je to slušně použitelné i s barevným snímačem.
William Optics FluoroStar 110, AFR-IV, ASI533MM Pro, EQ-6 R, Berlebach Planet, SVBony SV305M Pro, Intel NUC, DeepSkyDad AF3 a pár dalších kravin vlastní výroby
Astrofotky
Astrofotky
Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď
Pre predstavu, o citlivosti jednotlivých pixelov RGB senzoru na rôzne vlnové dĺžky vypovedá napríklad tento graf (DSLR). Myslím, že k tomu nie je potrebný ďalší komentár.
Čipy v astro kamerách na tom môžu byť o niečo lepšie (napríklad KAI-4020CM)
Čipy v astro kamerách na tom môžu byť o niečo lepšie (napríklad KAI-4020CM)
- Přílohy
-
- 4020_transmission_h-alpha_spect.gif (118.91 KiB) Zobrazeno 775 x
Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď
Pokud jde o výsledek snímku v H-alfa, tak je přeci úplně jedno, přes který filtr to bude. Výsledek na barevném snímači bude vždy stejný = bídný.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď
To Lukas pise v prvni vete, ktera vam z citatu nejak vypadla.
Celestron C9.25, LZOS 115 mm, Lunt 80mm, Losmandy G11
Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď
Zbytečná osobní reakce. Milan má na mysli to, že jakýkoli filtr, dualband, nebo i triband, není na focení s barevným snímačem efektivní. Reaguje přesně na to, co cituje.
- Psion
- Příspěvky: 11585
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Praha
- Věk: 61
- Kontaktovat uživatele:
Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď
Nemusí to být u DSLR vždy bídné, tenhle snímek je nemodifikovaným A7s II. Modifikace něco přinesla, ale že by to bylo nějak hyper zásadní mi nepřijde, ale rozdíl je to viditelný. Jde také o to, jakou kvantovou účinnost má čip v Halfa oblasti, některé ji mají dost mizernou.
Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď
Pokud takový filtr bude zachytávat spektra, která mají různou barvu (třeba OIII a Ha), tak barevný snímač za ním je vhodnější volba než mono. Na mono snímači prostě nerozlišíš, který signál patří které emisní čáře.
William Optics FluoroStar 110, AFR-IV, ASI533MM Pro, EQ-6 R, Berlebach Planet, SVBony SV305M Pro, Intel NUC, DeepSkyDad AF3 a pár dalších kravin vlastní výroby
Astrofotky
Astrofotky
Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď
Proti tomu nikdo nic nenamítal. Problém je v tom , že místo 2 expozic přes 2 úzkopásmové filtry je tady potřena exponovat ještě déle, rozlišení snímku je výrazně menší a fotonový čum je výrazně větší. Takže i v tom případě si moc nepomohu, výsledek je méně kontrastní, vyžaduje delší expozici a je méně detailní.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz