Prosím poraďte

O astrofotografii všeobecně, metody, postupy zpracování snímků, odkazy na stránky s astrofoto tematikou, rady pro začátečníky...
Odpovědět
Uživatelský avatar
mirkovacik
Příspěvky: 855
Registrován: 10. 06. 2015, 17:26
Věk: 52

Re: Prosím poraďte

#1846

Příspěvek od mirkovacik »

Dúfajme teda, že problém je v dokumentácii. Je to čisto nové, iba som to zložil a ešte sme hviezdy ani nevideli za celý ten čas, čo je doma.

Meral som samostatne hrúbku tých trubiek medzi korektorom s bajonetom, to je rovných 22 mm. To by zodpovedalo tomu 66mm (22+44). Tých 68mm - to je +/- ako sa krivo priloží šuplera a ako krivo to odfotím. Bude to teda tých 66mm.
Uživatelský avatar
mirkovacik
Příspěvky: 855
Registrován: 10. 06. 2015, 17:26
Věk: 52

Re: Prosím poraďte

#1847

Příspěvek od mirkovacik »

Chcem sa opýtať na orientáciu DSLR voči ekvatoreálnym súradniciam na ekvatoreálnej montáži...

Keď doma na stole položím ďalekohľad lištou na stôl a montujem na dalekohľad fotoaparát, ako ho mám natočiť, aby som mal dlhšiu stranu rovnobežnú s rovníkom? Teda, aby na fotke dlhšou stranou vodorovne bol smer sever-juh zhodný so smerom hore-dole na fotke?

Je to tak, že mám dať dlhšiu stranu kolmo na rovinu stola, teda foták "na stojáka"?

Ospravedlňujem sa za triviálnu otázku pre skúsených, ja mám eq montáž iba novú a málo skúseností a chcem predísť tomu, že vonku na tme na kolene budem musieť premontovávať veci, ktoré sa dajú doma pripraviť.
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24326
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Prosím poraďte

#1848

Příspěvek od MilAN »

Formát foťáku na výšku oproti rovině stolu.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 3418
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02
Věk: 41

Re: Prosím poraďte

#1849

Příspěvek od hades »

To záleží na tom, jakou chceš kompozici. Ale já typicky fotím tak, že mám delší stranu čipu rovnoběžnou s dalekohledem - refraktorem - položeným lištou na stole. V planetáriu (používám Stellarium) ti pak pro přehled může pomoct přepnout si zobrazení na EQ montáž a zobrazit si FoV.
William Optics FluoroStar 110, AFR-IV, ASI533MM Pro, EQ-6 R, Berlebach Planet, SVBony SV305M Pro, Intel NUC, DeepSkyDad AF3 a pár dalších kravin vlastní výroby
Astrofotky
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24326
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Prosím poraďte

#1850

Příspěvek od MilAN »

Otázka snad byla dostatečně jednoznačná, ne ? Zrovna tak je ( a musí být ) i odpověď . Není potřeba žádný program , zobrazení ....- a bude tomu tak vždy .
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
mirkovacik
Příspěvky: 855
Registrován: 10. 06. 2015, 17:26
Věk: 52

Re: Prosím poraďte

#1851

Příspěvek od mirkovacik »

MilAN píše: 07. 02. 2022, 13:05 Formát foťáku na výšku oproti rovině stolu.
To je ono. Ďakujem.

Ďalšie natočenia pre kompozíciu si už viem týmto určiť. Ešte musím prísť na to, ako to natáčať, keď bude ďalekohľad na jednej strane piliera a na druhej strane. A ako mať pod kontrolou goto funkciu a meridian flip. :) Ale to zatiaľ nepotrebujem...
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24326
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Prosím poraďte

#1852

Příspěvek od MilAN »

GoTo funguje tak, že pokud je objekt na východě, montáž dává dalekohled automaticky na západ a opačně. Pokud si vynutíš proložení ( meridian flip), tak se mohou obě polohy, kam bude namířen dalekohled, lišit o dvojnásobek kónické chyby. A pokud není foťák nastaven tak, aby jeho dlouhá ( nebo krátká) osa souhlasila s denním pohybem , budou obrazy vzájemně pootočeny . Pokud je nastaven tak že osy souhlasí, je obraz jen vertikálně překlopen.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17647
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Prosím poraďte

#1853

Příspěvek od MMys »

No já si myslím, že pokud je tam kónická chyba, tak budou obrazy pootočeny vždy. Orientace senzoru foťáku na dalekohledu na to přeci nemůže mít žádný vliv.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
mirkovacik
Příspěvky: 855
Registrován: 10. 06. 2015, 17:26
Věk: 52

Re: Prosím poraďte

#1854

Příspěvek od mirkovacik »

konicku chybu nemam, netreba riesit.

ale v zasade sa konicka chyba sprava asi rovnako ako natocenie fotaku, nie? tak ma napada, ze vhodnym natocenim fotaku by sa mala dat kompenzovat konicka chyba... ci?

Sent from my SM-A415F using Tapatalk

Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 2192
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 67

Re: Prosím poraďte

#1855

Příspěvek od astar »

Pootočení po přeložení je velice závislé na deklinaci. Čím blíž k pólu tím víc. Po registraci u jasných hvězd ale zůstanou pootočené kříže. Jen z mé zkušenosti, konická chyba 10-15, pootočení cca 0.9°.
Snímek vpravo je snímek po přeložení a po registraci, dole zdvojený,pootočený kříž. Sloučených snímků bylo 58 a 16 po přeložení, proto rozdílný jas .
Přílohy
Pootočení.jpg
Pootočení.jpg (373.47 KiB) Zobrazeno 925 x
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24326
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Prosím poraďte

#1856

Příspěvek od MilAN »

mirkovacik píše: 07. 02. 2022, 17:39 konicku chybu nemam, netreba riesit.

ale v zasade sa konicka chyba sprava asi rovnako ako natocenie fotaku, nie? tak ma napada, ze vhodnym natocenim fotaku by sa mala dat kompenzovat konicka chyba... ci?

Sent from my SM-A415F using Tapatalk
To by mě zajímalo, jak si zjistil, že kónickou chybu nemáš. A nedá se kompenzovat natočením ale posuvem u 2 násobek její hodnoty ve směru RA. Ve všech deklinacích o stejný úhel RA. No a k tomu ty kříže ...
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 2192
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 67

Re: Prosím poraďte

#1857

Příspěvek od astar »

Rotace je závislá na deklinaci jak jsem napsal. Posun konickou chybou je stejný jen na čipu(úhel jako takový), ale ne v hodnotách RA. Př. na čipu 40sec v RA je 1000 pixelů na DE 0°, ale pro DE 81°a posunutí kameru o 1000 pixelů, tak to už bude přibližně 240sec. Stačí si v planetáriu nastavit zorné pole 1° na DE 0°, pak na 81° a porovnat kolik zabírá pak v RA - je to cca 6x .
Bublinka má DE 61.5° a mám SH2-174 DE 81°. U Bublinky je otočení cca 0.95° u SH2-174 kolem 2.9°, hodnoty z Pixy po registraci. To odpovídá převrácené hodnotě poměru cosinů DE 0.477: 0.156 tedy 2.1:6.4. I v RA jsem musel popojet v tomto poměru, aby středy snímků byly cca shodné( moc se ale nepovedlo :) ).
Přikládám obrázek , kde v těch křížích je to už markantní. Opět velký nepoměr počtu snímků před a po přeložení .
Přílohy
SH2-174-rotace.jpg
SH2-174-rotace.jpg (224.74 KiB) Zobrazeno 865 x
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24326
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Prosím poraďte

#1858

Příspěvek od MilAN »

Já bych do kónické chyby nemontoval kříže a otočení* to je až důsledek. Kónická chyba je odklon osy dalekohledu v RA směru Odklon o konstantní úhel = o pevnou hodnotu v RA. Z to vyplývá, že po proložení je potřeba opravit RA o dvojnásobek hodnoty kónické chyby a to v hodnotě rektascenze., má -li dalekohled mířit na stejný objekt. To ve sférických souřadnicích nezáleží na deklinaci. Na ní záleží, jaký z toho vznikne posuv na fotografii / čipu. v pixelech nebo mm
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
peta62
Příspěvky: 2263
Registrován: 19. 05. 2016, 11:14
Bydliště: 49.7328008N, 13.3733147E

Re: Prosím poraďte

#1859

Příspěvek od peta62 »

astar píše: 08. 02. 2022, 00:43 ...... I v RA jsem musel popojet v tomto poměru .....
Milane neslo by tech krizu pouzit pri dorovnavani ? Neco jako Bahtinova maska pri ostreni ? Preci jen pri nataceni se asi spatne meri uhel, ale ten kriz se bude pohybovat.
Celestron C9.25, LZOS 115 mm, Lunt 80mm, Losmandy G11
Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 2192
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 67

Re: Prosím poraďte

#1860

Příspěvek od astar »

Milan, právě ten odklon je čistě úhlová hodnota v jakékoliv poloze se nemění, ale neznamená to , že tato hodnota je ve všech polohách shodná ekvatoriální souřadnicí RA. Ano, popsal jsem to trochu kostrbatě, tak jinak, na povrchu Země .
Na rovníku má 1° v zeměpisné délce je to 111 km. Pokud budu na 81° šířky a posunu se o těch 111 km po rovnoběžce, tak se změní délka o cca 6.4°. Totéž platí i na obloze v dalekohledu. Obrazně by těch 111 km byl vlastně dvojnásobek té chyby. Když to přeženu, tak přesně na pólu stačí krok vlevo a délka je 180° pak krok od pólu na druhou stranu a délka je 0°.
Vím z čeho pochází ta mylná úvaha. Oprava konické chyby se doporučuje dělat na Polárce. V tom nastavování se ale nikdy nic nepíše o RA, tam jde čistě jen o ten úhel odklonu a s RA nemá nic společného. V případě pokud chyba je a bude se muset hvězda po přeložení posouvat spět na střed pole přes ty ekvatoriální souřadnice v ručce ,tak posun v RA nebude stejný pro různou DE. Já to mám ze zkušenosti a není to žádná spekulace.

Ty kříže na jedné krátké expozici nesahají daleko, tak to by asi nešlo. Hlavně by se snímek po musel registrovat se snímkem před a složit na sebe, pak změřit ten úhel. Zbytečně komplikované a nepřesné.
Ty ukázky jsou složeniny u té SH2 je to cca 200snímků a poměr 150:50. (snímáno přes Optolong l-enhance a hvězda 7.9m)
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO
Odpovědět