Astronomické fórum

Japonská firma KASAI už nějakou dobu nabízí novou tříčlennou řadu okulárů ASTROPLAN, která údajně vychází z osvědčené řady ORTHO a doplněním jedné čočky dociluje malinko většího a lépe vykorigovaného pole - 50°, lepšího komfortu pozorování zvětšením vzdálenosti výstupní pupily. Tyto okuláry by měly být tím pádem vhodnější i na projekci. Mechanické provedení je díky bohu klasické, takže by mohla pasovat i nějaká smysluplná očnice.

Tyto okuláry již doputovaly do TS a jsou tudíž snadněji dosažitelné :

http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... insig.html

Pro ilustraci a porovnání uvádím přehlednou tabulku s velikostí vzdálenosti výstupní pupily i dalších nejčastěji zde diskutovaných "planetárních" okulárů :

BAADER GENUINE  KASAI ASTROPLAN TELE VUE PLÖSSL

F 5 - 4,1mm F 5   - 5mm
F 6 - 4,9
F 7 - 6,1 F 7,5 - 7     F 8  - 6mm
F 9 - 7,6
F 12,5 - 10,4   F 10  - 8,5  F 11- 8
F 18    - 15,2   F 15 - 10

Pozn. :
Optická konstrukce okulárů Baader Genuine Ortho a Kasai Ortho je totožná, liší se pouze v použitých AR vrstvách.

Bude-li ostrost na ose těchto okulárů stejná jako u Ortho a nepřibydou odlesky, bude to fajn..

Vypada to zajimave ale v cem se ale lisi treba od Baader Eudiascopic? Podobne zorne pole, 5 clenu, cena. Pravdepodobne i vzdalenost vystupni pupily (tu jsem ale u eudiascopic 10mm nenasel).

Právě v rozdílnosti AR vrstev mezi Baader Ortho a Kasai Ortho je rozdílné podání barev u planet. Kasai má poněkud měkký obraz planet. jinak extrémní ostrost, přenos a kontrast v zorném poli jsou identické.

http://www.aokswiss.ch/d/zub/okulare/ka ... oplan.html

O nové nabídce od fi: Kasai s tříčlennou řadou Astroplan vycházející z klasického ortho okuláru vím jen mne chybí porovnání právě s ortoskopickými okuláry Pentax 5 a 2,5mm.

Mezi nejlepší planetární ortho okuláry patří nejspíše Pentax XO ortho 5 mm a 2,5 mm, především že je vynikající ostrost a kontrast je v celém vykorigovaném zorném poli.

Habl

Jsem sam komu tyhle okulary velmi napadne pripominaji stare Celestron Ultima?

..Ultima i Eudiaskopik (měl jsem f=35mm / f=10, 7,5 a 5mm) mají pole cca 45° a vycházejí z typu "Masuyama". Podobné Antares elite ploessly mají sice 52°, ale zobrazení s prvně jmenovanými je horší - odlesky a zkreslením na kraji pole // - podle mého vzorku f=7,5mm.
Oční vzdálenost ultimy/eudiaskopik okuláru je krátká a f=5mm se již vyrábí pomocí barlow (7-čočkové), což se podepsalo na menším kontrastu (rozdíl oproti uvedeným Kasai)

Baader ortho a Kassai jsem měl úplnou řadu ohnisek. Kupodivu u Baaderu "neumějí" f=5mm (2x reklamace) a f=7mm (1x reklamace). F=4mm a f=25mm Baader nedělá. Kassai mají podle mne menší rozptyl kvality a ve výše uváděných ohniscích jsou lepší/ojedinělí okuláry Kasai oproti Baader. Baader ortho jsou lepší v f=9mm, 12,5mm a 18mm! Baader F=6mm je srovnatelný s Kasai stejného ohniska.

Vrstvy nejsou vše, krajové obroušení se podepíše na odlesku mnohem více. Okuláry je dobré na provedení zkoušet průhledem např. do světla žárovky. Špatně provedený okulár se hned od krajů "rozzáří".

Ještě jsem vyzkoušel TS ortho okulár f=10,5mm "Super Abbe" typ - špatný okulár (provedením, černěním, odlesky!).

http://www.cloudynights.com/ubbarchive/ ... art/6/vc/1

doplněno:
http://www.brayebrookobservatory.org/Br ... PIECES.pdf

Myslím, že dělat závěry, zda je lepší Kasai nebo Baader je úplně zbytečné. Původcem optiky je jeden a tentýž výrobce, ostatní si dělají své vrstvy a mechaniku. Z poslední nabídky firmy KASAI je zřejmé, že už mají stejnou mechaniku jako Baadeři..A patrně i to ostatní, včetně toho, že KASAI už nenabízí nejdelší ohnisko 25mm.  Podstatné je to, že oba prodejci mají problém dodávat tyto okuláry v patřičně úzkých tolerancích, takže šmejdy na první pohled najdete u obou "producentů". Obzvlášť to pocítíte, když potřebujete po 2ks do binohlavy.. Mám hodně "spárovaných" okulárů od TeleVue a ani jednou se mi nestalo, že by nebyly "jako jeden muž" ( navíc binohlava od TV nemá samostatné ostření pro každé oko..). U zmiňovaných firem se mi stalo i to, že se okulár vůbec nevešel barelem do binohlavy..!  :o

   V rámci odlišení a zvýšení konkurenceschopnosti je dnes módou vymýšlet různé nové designy a názvy, ovšem nic nového a převratného nečekejte - vše jsou to jen modifikace dávno objeveného..Příkladem je výše zmiňovaný design "Masuyama" - Japonci jsou mistři v kradení nápadů a schopnosti to potom dobře prodat - jedná se o v roce 1923 patentovaný vzor Heinricha Erfleho ( první systém nesymetrického Erfle 2 - 1 - 2, čili vložená spojka mezi nesymetrický Plössl ), který pak použila firma ZEISS ve svých okulárech Astroplanar = Zeiss Astroplanokular, i když se liší v jednom rádiusu. Ale podstatné je, že samotný ZEISS se v letech 1955 až 56 hlásí k tomu, že v Astroplanokuláru použil design Erfle.. Tento vzor Erfle byl později označen jako Erfle II. Otázkou spíše je, kdy se objevil nesymetrický Plössl a naopak symetrický Erfle..  ;) Ale je to úplně jedno, protože drtivá většina pozdějších designů, jsou ve skutečnosti modifikacemi systému Erfle. A to nejen ke složitějším typům ( např. 2-2-2 nebo 2-1-2-1 ), ale také typům jednodušším ( např. 2-1-1 nebo 1-1-2 ), které dnes dobře slouží např.v okulárech typu VIXEN LV.

   Situace kolem různých modifikací designu Erfle je nepřehledná, protože téměř všechny i dnes používané modifikace vznikly těsně po patentování prvního Erfleho v letech 1923 až 25. Pro doplnění přehlednosti - Plössl vznikl v roce 1860 a ABBÉ Ortho ( 3+1 )  v r.1880. A deset let před Plösslem vznikl přes mezistupeň - zdokonalit Ramsdena achromatickou očnicí - Kellner ( 1 + 2 ). Takže bychom klidně mohli říct, že původem Vídeňák, pan G.S.Plössl, byl geniální chlapík, protože i systém Erfle vychází původně ze systému Plössl.  ;) A co když pan Erfle nebyl inspirován panem Plösslem, ale p.Kellnerem ? - a jeho design nevznikl vložením spojky mezi dublety Plösslu, ale přidáním dubletu před Kellnera ?  ;D A takhle můžeme pokračovat a kombinovat, co z čeho vzniklo a kdo má zásluhy na modifikaci a vylepšení..
   Tím chci jen poukázat na to, že se už nic převratného nedá čekat - zlepšují se skla, zdokonalují výpočty, obměňují znaménka rádiusů, přidávají a ubírají čočky..Nejen číňani, ale i japonci jsou v tomto borci..Pohlédnete-li na dnešní stránky fy KASAI, zvláště ty o nabídce okulárů, zjistíte, že už jsou to daleko více překupníci - pokud budete mít pocit, že tam uvidíte kompletní produkci nabízenou firmami jako Omegon, Astro Professional, William Optics, a samo i TS a Baader, pak se nemýlíte ! Jsem přesvědčen, že o pravém původu okulárů z Japonska ( tedy kdo je výrobce a kdo překupník ) nemá tušení ani Markus Ludes, či Wolfi Ransburg  :D. Ostatně lídr APM Telescope to tuhle někde na tóru sám přiznal..

http://www.kasai-trading.jp/eyepieces.htm

Z jejich nabídky by mne docela zajímalo, zda některé šú okuláry mají skutečně design König - což je v podstatě Abbé Ortho, který má mezi tmelený triplet a singl očnici přidán dublet, čímž by měl mít okulár podstatně menší poduškové zkreslení, než klasický systém Erfle.

Co se týče výše diskutovaných pětičočkových okulárů - Celestron Ultima, Baader Eudiaskopik a Antares Elite jsou opticky totožné kousky..Uvedené rozdíly v zorném poli jsou nepravdivé - Antares nadhodnocuje, u Baaderů bylo zase naměřeno větší pole než 45° ( podobně i Genuine Ortho mají větší pole, než deklarované ). Přidanou pátou čočku ke klas. Plösslu dále najdete v okulárech MEADE Plössl série 5000 ( mimochodem ceny složitějších okulárů Meade, zvláště typu SWA s polem 68° rapidně poklesly, takže i delší ohniska s 2" barelem koupíte za cca 4 tis.Kč, což je velmi příznivé.. http://www.dalekohledy.cz/webmagazine/p ... sp?idk=256 ).
Výčet totožných optických konstrukcí není samozř. úplný. A jak píše správně "g", optická stavba diskutovaných KASAI Astroplan není s výše uvedenou trojkou totožná.. Takže budeme si muset stejně počkat, co ukáže praxe, až někdo zkušenější je dostane do ruky a podrobí fundovanému testíku..

Ortho okuláry, které donedávna prodávala firma KASAI, jsou tyto :

http://www.kkohki.com/English/kkohkiparts.html

Prodává je stále ještě i TS :

http://www.teleskop-express.de/shop/ind ... rers_id=44

Tyto okuláry nejsou parfokální a mají horší AR vrstvy. Nově se nabízí řada HC Ortho, která je totožná s Genuine Ortho Baader. Celkový přehled o těchto okulárech získáte i u firmy UO - University Optics, která novější řadu označuje HD a nabízí i levné, bohužel pěkné šmejdy, co měl na mysli "g" ( TS Ortho ) :

http://www.universityoptics.com/125inch.html

Že není snadné se dopátrat skutečného výrobce svědčí i to, že za dlouhá léta, co se o tom vedou dalekosáhlé diskuze, především na fóru CN, tak se vystřídalo mnoho "zaručených" japonských výrobců - Tanny, Tany, Tani - kougaku (= Tani Optical Research Laboratory ), nebo i Cany či Canny, taky Towa.. Ovšem nic z toho není k nalezení.. Nejblíže je asi odkaz na tuto v podstatě domácí výrobu ( Tani znamená japonsky "údolí" ):

http://www.starcloud.jp/hpgen/HPB/categories/43121.html

...kdo ví, zda tato dílnička je skutečně za stále tajemným označením "T-Japan"

Ještě pro doplnění :

Ty 5-ti čočkové okuláry v podobě Celestron Ultima a Baader Eudiascopic se skrývají i mezi okuláry Takahashi LE nebo u amer.Orionu z označ. Ultrascopic. A prodává je pod svým označením i samotný pan Masuyama..

A proč?

Kasai Astroplan f=7,5mm je výborný. Vysoký kontrast, dobrá oční vzdálenost a slušně ostrý i v kraji pole. Nespatřil jsem žádné odlesky a také netrpí rozptylem. Šířka pole je 50° a znatelně širší než v ortho f=7mm.
Výborně ukazuje i přes barlow ultima 2x. Považuji jej za nejlepší "planetární" okulár ze mnou zkoušených typů v daném či blízkém ohnisku.

Kasai Astroplan f=7,5mm je výborný. Vysoký kontrast, dobrá oční vzdálenost a slušně ostrý i v kraji pole. Nespatřil jsem žádné odlesky a také netrpí rozptylem. Šířka pole je 50° a znatelně širší než v ortho f=7mm.
Výborně ukazuje i přes barlow ultima 2x. Považuji jej za nejlepší "planetární" okulár ze mnou zkoušených typů v daném či blízkém ohnisku.V těchto dnech má ke mě dorazit také tento typ okuláru,ale v ohnisku 5mm.Snad na tom bude tak dobře jako ten 7,5 jak píšeš.Asi díky zvětšení,které mi bude dávat,nebude příliš často ve výtahu,ale těším se na něj. ;DPokud si troufnu na nějaké hodnocení,tak napíšu.

edit-už je doma a čeká na první světlo.

Okuláry KASAI Astroplan se osvědčily, tak třeba někoho potěší, že výrobce rozšířil jejich řadu o další - delší - ohniska :

http://digiborg.files.wordpress.com/201 ... n-n111.jpg

Současně firma KASAI ohlásila obnovení výroby populární řady HC Otrho :

http://digiborg.wordpress.com/2012/09/1 ... come-back/

http://forum.astronomie.de/phpapps/ubbt ... Post950295

jak Astroplan, tak i HC ortho jsou výborné okuláry a jde o dobré zprávy. Díky..
Abych řekl pravdu, mám trochu obavy z koupě nového Baader f=6mm klasik..

Dnes jsem zjistil,že ty nové ohniska AP 12,5 - 15 - 20mm jsou dle grafiky na TS skladem.