Boren-Simon 8 f/2,8 Astrograph

SIRIUS_758 · Příspěvek #1 od **SIRIUS_758** » 03. 12. 2010, 21:47

TS nově nabízí velmi světelnou astrokomoru na bázi Newtona 200mm se 4-čočkovým ED korektorem s výsledným ohniskem 568mm, tedy výbornou světelností 1:2,8 ! Testovací snímky s rohy formátu APS a o něco menšího Kodaku 8300 jsou k dispozici :

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4611_Boren-Simon-8--f-2-8-Astrograph---fuer-CCD---DSLR-Kameras.html

Příspěvek #2 od **MMys** » 03. 12. 2010, 22:55

Nemůžu si pomoct, ale připadá mi to jako GSO 200/800 (či jiný podobný levnější přístroj) doplněný o 2" reduktor/korektor od A.S.A. (všechny specifikace včetně počtu elementů i vykresleného pole k takové spekulaci přímo vybízejí).

Evidentně to kreslí hezky (tedy pokud jsou ty výřezy v rozích 1:1), akorát mě trochu děsí tu upevnění pavouka provrtanými dírami v plechu tubusu, které je běžné u levných newtonů.

Sám mám něco podobného, byť o něco méně světelné, a vím, jak neskutečně háklivé je to na kolimaci a stabilitu justáže a tuhost výtahu. Mám proto trochu obavy, že u tohoto přístroje to bude věčný boj s justáží komponent.
----------------------
edit:

moje obavy se zdá se potvrzují, našel jsem toto:
http://www.pbase.com/tango33/image/125708908

když pominu zpracování snímku, tak to, co je vidět v rozích, je přesně to, s čím bojuju občas i já. Prostě takto světelná soustava vyžaduje i odpovídající mechanickou konstrukci, to nelze ošidit, bohužel...

Po nějakém tom do-do by to mohla být hezká světelná mašinka na slabé objekty a úzkopásmové foto.

----------------------
edit2:

web výrobce je zde: http://www.powernewts.com/
Jsou tam i snímky v plném rozlišení, ale mám z nich poněkud rozpačitý dojem. Jsou dost špatně zpracované, a u některých kraje za moc nestojí (mlhavé, nebo velké hvězdy, někdy deformované difrakční paprsky a tvary kotoučků). Ale na tom snímku s výřezy rohů je to OK, takže to opravdu nejspíš cosi vypovídá o mechanické stabilitě v reálném provozu. Pravděpodobně to lze zjustovat, aby to kreslilo hezky, ale otázkou je, jak pracné to je (tipuji že dost) a jak dlouho to vydrží.

SIRIUS_758 · Příspěvek #3 od **SIRIUS_758** » 04. 12. 2010, 11:14

Nejsem fotograf DSO, ale myslím si to samé.. Z obrázku je evidentní, že základem je skutečně nějaký běžný Newton se světelností F/4 a doplněný korektor je současně reduktorem ohniska na F/2,8.
Zajímavější by možná bylo, kdyby se dal sehnat samotný ED korektor-reduktor a použít ho potom do vlastní, či komerční dostatečně upravené, newtonovské konstrukce. Protože dát cca 60tis. za takovéto "do-do" mi připadá hloupost.. To už mne taky napadá i myšlenka, že byť je VOD v Turnově na takovéto záležitosti drahý, tak takový korektor by tam určitě vyrobit dokázali, aby to celé vyšlo levněji, než tento "powernewton".

Vlk · Příspěvek #4 od **Vlk** » 04. 12. 2010, 11:21

Martine, rád bych se zeptal, v čem přesně spočívá problém s takto upevněným pavoukem. Je to v tepelné roztažnosti tubusu a materiálu ramen pavouka?
Díky, Vlk

MilAN · Příspěvek #5 od **MilAN** » 04. 12. 2010, 11:30

Jen z těch obrázků kolem to vypadá na hodně Do-Do.
Připadá mně ale, že nejjednodušší by bylo vzít svůj Newton (samozřejmě odzkoušený a dopiplaný) a jít si koupit něco od ASA :
http://www.astrosysteme.at/eng/correctors.html

to Vlk: jednak tepelná roztažnost tubusu, a potom tuhost toho pavouka ( tohle je problém už při vizuálním pozorování v různých náklonech Newtona )

SIRIUS_758 · Příspěvek #6 od **SIRIUS_758** » 04. 12. 2010, 12:09

... tak aspoň vypadá po tomto malém průzkumu v této diskuzi nadějné to, nebát se investovat do korektoru A.S.A., protože ho tady patrně asi ještě nikdo nepoužívá..

Příspěvek #7 od **MMys** » 04. 12. 2010, 17:15

Čtu to až teď, a je to přesně jak píše Milan. Korektor koupit a dát do pořádného Newtona. Jsem si jistý, že ti Izraelci žádný korektor nevyráběli, ten co je na těch obrázcích ve škatuli, vypadá přesně jak ten od A.S.A. (délka v poměru s průměrem, osazení).

Jeden tento korektor teď kolega zrovna kupuje, a budeme s mojí pomocí dávat do kupy přesně takovouto mašinku se zrcadlem 200/800. Akorát mechanické provedení bude výrazně bytelnější. a určitě to nevyjde na 60k. Tak až to dáme do kupy, budou zde z toho určitě nějaké výstupy. Jen času je dost málo, takže to chvilku potrvá.

Příspěvek #8 od **MMys** » 22. 12. 2010, 18:07

Tak na webu výrobce se už objevilo, že korektory jim dodává A.S.A.

Pokud nějaký z těch přístrojů prodají, tak na tom mají dost slušný vývar

200/800 této kategorie se pohybuje kolem nějakých 15 000,- pro koncového zákazníka, a ten A.S.A. korektor kolem 20 000,-

No nic, tudy asi opravdu cesta nevede, to provedení musí být o třídu výše, aby to fungovalo stabilně dobře.

pepe30 · Příspěvek #9 od **pepe30** » 21. 02. 2011, 20:14

Zdravim Vas,chcel som trochu ozivit zo zvedavosti toto vlakno pretoze viacery ste tu zavrhli technicke spracovanie tohto pristroja. Nie som ziaden odbornik a preto vam v tomto plne dôveruje,ale padla tu i alternativa kupy kvalitneho newtona a k nemu od ASA korektor.Prihliadat na to ze ja nie som taky sikovny a neviem si zostrojit za lacne peniaze stabilneho newtona :-(, sa chcem spitat ktora kombinacia "kvalitneho"newtona na trhu by mohla fungovat s korektorom od ASA.Mohol by to byt napriklad Vixen R200SS (1200eur) ???

Příspěvek #10 od **MMys** » 21. 02. 2011, 22:29

Podle mě každého, který bude mechanicky pořádně udělaný. Ale pravděpodobně bude potřeba zkrátit tubus, aby se ohnisko dostalo dostatečně ven z tubusu. Korektor znatelně zkracuje. A pak hrozí, že bude malý sekundár, takže další úprava. Podle mě je nejlepší koupit jen optiku a všechno to postavit na míru a bytelně. Vždyť na tom Newtonu skoro nic není.

pepe30 · Příspěvek #11 od **pepe30** » 22. 02. 2011, 08:06

Verim ze zostrojenie klasickeho newtona nieje zlozite pre ludi ktory sa tomu venuju a vedia vychytat vsetky muchy optiky.
MMys :sam si uvadzal v niektorych vlaknach ze zostrojovanie tvojho astrografu si vyzadovalo riesenie viacerych problemou,pretoze pri takej svetelnosti musi byt fakt vsetko na 100%.
Mozem povedat ze tieto vedomosti nemam ,tak mi ostava obratit sa na ludi co sa tomu rozumeju :-).Chcem sa este spitat ci firma VOD Trutnou i konstruuje dalekohlady alebo iba zrkadla.Na ich stranke ponukaju iba optiku,tak som zvedavi ci tam nemaju odbornika na zkonstruovanie takehoto pristroja?

Kami · Příspěvek #12 od **Kami** » 22. 02. 2011, 08:47

VOD vyrábí hlavně optiku ,ale občas dělali i mechanické části a tubus. Bohužel se to v dnešní době pro ně nevyplatí.Kvantum výrobků z východu to dokonale válcuje.
Rozhodně ti rádi poradí jak na to... Spíš bych však hledal někoho z tvého okolí,kdo by ti snadno pomohl.Stavba dalekohledu není složitá a těžká,ale není zároveň stavbou bez základních znalostí.

pepe30 · Příspěvek #13 od **pepe30** » 22. 02. 2011, 09:45

Asi pred hodinkou som sa informoval u mojho dodavatela astro-veciciek (Astronyx)a myslim ze mi v tom pomoze.Ma nejakeho cloveka co sa vyrobou newtonou zaobera.

Budem to s nim riesit na najblizsom astrostretnuti na Slovensku co bude coskoro.

Kami · Příspěvek #14 od **Kami** » 22. 02. 2011, 10:46

Paráda.... Právě při osobních setkáních se toho dozvíš nejvíce.Zvláště je výhodné si konkrétní přístroje ošahat a dozvědět se ,proč se něco vyrábělo tak a né jinak.

Přeji zdárnou stavbu přístroje. ;)

pepe30 · Příspěvek #15 od **pepe30** » 22. 02. 2011, 11:10

Dufam ze nato nahovorim toho výrobcu a v lete bude nová masinka :)

Astronomické fórum