Prosím o radu...................

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Odpovědět
dex
Příspěvky: 326
Registrován: 13. 10. 2020, 21:38

Re: Vidím jenom kroužky...

#1966

Příspěvek od dex »

Otázka je, zda se daří zaostřit vůbec někde v rozsahu pohybu okulárového výtahu.
Pokud ne, je něco sestaveno špatně (například přidaný tubusek navíc, nebo zbytečná redukce - hodí se poslat fotku, jak je to na okulárovém výtahu sestaveno).
A zaostřovat tím směrem, aby se kroužek zmenšoval až do získání ostrého obrazu (při rozostřování se zvětšuje).
Uživatelský avatar
peta62
Příspěvky: 2232
Registrován: 19. 05. 2016, 11:14
Bydliště: 49.7328008N, 13.3733147E

Re: Vidím jenom kroužky...

#1967

Příspěvek od peta62 »

Slo by ukazat i fotku Mesice ?
Predpokladam ze ten krouzek je az na dorazu, je to tak ?
Celestron C9.25, LZOS 115 mm, Lunt 80mm, Losmandy G11
Sipal
Příspěvky: 3
Registrován: 12. 12. 2021, 20:39

Okulár nejde zaostřit

#1968

Příspěvek od Sipal »

Ahoj, prosím o radu. Koupil jsem dalekohled SkyWatcher 650/130 (https://idalekohledy.cz/teleskop-sky-wa ... 0-heritage) a k němu jsem teď dokoupil okulár 2.5mm (https://www.novedalekohledy.cz/catalog/ ... o_sw-5102/) . K dalekohledu byly ještě okuláry 10mm a 25mm, ty jsou normálně ostré, ale ten 2.5mm se mi nedaří zaostřit, ať s tím točím jak chci. I v tom nejostřejším bodě je to prostě rozmazané. Netušíte někdo, jestli to prostě není kompatibilní, nebo co bych měl zkusit? Díky.
Uživatelský avatar
mike
Příspěvky: 1100
Registrován: 05. 02. 2022, 23:47
Bydliště: Luštěnice
Věk: 49

Re: Okulár nejde zaostřit

#1969

Příspěvek od mike »

Kde je to nejostřejší místo, je to na některém konci rozsahu toho okulárového výtahu? Jestli je to ten vzdálenější, pomohl by nějaký prodlužovací tubusek (jestli chybí jen kousek, mělo by jít zaostřit, když se okulár nezasune úplně a nechá se trochu povytažený). Pokud na tom bližším, je to složitější a asi by bylo potřeba znát konstrukci konkrétního dalekohledu.
TS CF Apo 155 f/8 na EQ6-R, Hyperion 31mm, Morpheus 17.5, 12.5 a 9mm, DeLite 7, 5 a 4mm, Omegon LE Planetary 6mm; Barr & Stroud 10x56 ED Savannah
Uživatelský avatar
Jarous1
Příspěvky: 422
Registrován: 15. 02. 2010, 01:09
Bydliště: Praha
Věk: 52

Re: Okulár nejde zaostřit

#1970

Příspěvek od Jarous1 »

Vzhledem k současnému počasí tady v ČR bych to tipoval i na momentálně nepoužitelné zvětšení ;)
S-W MAK127/1500, WO ZenithStar 71 APO Doublet ED, Celestron Advanced VX, QHY5 III 178C, Nikon Action EX 10x50, Celestron SkyMaster 15x70, LUNT 8x32 White-Light SUNoculars
Uživatelský avatar
Stanislavxyz
Příspěvky: 861
Registrován: 24. 10. 2012, 19:10

Re: Okulár nejde zaostřit

#1971

Příspěvek od Stanislavxyz »

Vzhledem k použitému teleskopu bych tipoval na dlouhodobě nepoužitelné zvětšení, překračující citelně konstrukčně-optické limity toho aparátu.

Ne, vážně- takové zvětšení je u tohoto přístroje nepoužitelné a nemá cenu se o něj pokoušet. Tento dalekohled jsem bohužel kdysi vlastnil a okulár 5 mm byl tak maximum a to ještě s hodně přivřeným okem.

Škoda, že jste se nezeptal před koupí- možná by se nám zde podařilo Vám ten nákup rozmluvit. Někde v diskusi "dalekohled pro začátečníka" se asi dá vyfiltrovat můj poměrně obsáhlý příspěvek s hodnocením tohoto dalekohledu a několika radami na drobná vylepšení. Ten přístroj není vysloveně k ničemu, (záleží i na pořizovací ceně- z bazaru za 1.500,- je to fajn zábava pro začínajícího astro kutila), ale na velká zvětšení prostě nemá. Ono planetární speciál holt vypadá jinak...
Vas rotundum/Lynx hic potat/Hic est carrus/Palum motat!
Sipal
Příspěvky: 3
Registrován: 12. 12. 2021, 20:39

Re: Okulár nejde zaostřit

#1972

Příspěvek od Sipal »

Díky za odpovědi. Jsou tu pořád mraky, takže moc nemám možnost to vyzkoušet v noci, ale ve dne jsem zkusil ostření do krajiny. Když okulár nezasunu úplně, tak se mi daří to zaostřit tak, že vidím třeba stromy. Ale ostré to ani náhodou není. Nevíte náhodou, jak moc se liší ostření třeba na 1km a na planety? Nějaký vzorec třeba :) ? Napadlo mě, že bych zkusil jakoby předostřit na něco v krajině, co se nehýbe, a pak to přesměroval na nebe. Protože ty planety letí fakt rychle a než zaostřím, tak mi uletí.

@Stanislavxyz: Díky za odkaz, příspěvek jsem přečetl, k něčemu podobnému jsem došel taky. Ale třeba oblačné pásy na Jupiteru mi to na 10mm ukáže, takže jsem doufal, že větší zvětšení to ještě vezme. Víte, čím je ta neostrost způsobená? Je to špatným tvarem zrcadla? Protože když jsem četl, co jste všechno zkoušel, tak už mě nenapadá nic jiného.
Uživatelský avatar
Zbych
Příspěvky: 1244
Registrován: 07. 11. 2009, 12:33
Bydliště: Dačicko, okr. Jindřichův Hr.
Kontaktovat uživatele:

Re: Okulár nejde zaostřit

#1973

Příspěvek od Zbych »

Obávám se, že okulárem 2,5 už na ohnisku 650 při kulovém 130 mm "zrcátku" nezaostříte. To je na ten přístroj moc.
Uživatelský avatar
mike
Příspěvky: 1100
Registrován: 05. 02. 2022, 23:47
Bydliště: Luštěnice
Věk: 49

Re: Okulár nejde zaostřit

#1974

Příspěvek od mike »

Tady trvdí, že je to zrcadlo parabolické. Ale papír snese všechno a web ještě víc... On bude problém asi i ten okulár, přeci jen udělat opticky dobře takhle krátký asi nebude nic jednoduchého, nejspíš není náhoda, že okulárů kratších než 3mm obecně v nabídce moc není a od renomovaných značek prakticky žádné. Takže by asi bylo potřeba oddělit otázku, jestli se dá zaostřit ve smyslu "najít polohu, ve které je obraz nejostřejší", od otázky, jestli se dá zaostřit ve smyslu "dosáhnout uspokojivě ostrého obrazu". To druhé je jednak subjektivní, jednak toho při zvětšení 260x často nejde dosáhnout se sebelepším dalekohledem (nebo aspoň ne dalekohledem umístěným na zemském povrchu).

Edit: ještě bych dodal, že ve větším zvětšení také není jednoduché trefit to správné místo, protože rozsah poloh, ve kterých je obraz ostrý, může být hodně krátký. Někomu to možná jde lépe, ale já bych třeba na detaily na planetách bez jemného převodu asi dobře zaostřit nedokázal nebo bych to musel zkoušet opravdu dlouho.
TS CF Apo 155 f/8 na EQ6-R, Hyperion 31mm, Morpheus 17.5, 12.5 a 9mm, DeLite 7, 5 a 4mm, Omegon LE Planetary 6mm; Barr & Stroud 10x56 ED Savannah
Uživatelský avatar
Yarkho
Příspěvky: 1467
Registrován: 23. 07. 2018, 18:20
Bydliště: Říčany
Věk: 42

Re: Okulár nejde zaostřit

#1975

Příspěvek od Yarkho »

Zväčšenie každého ďalekohľadu, i toho najsamlepšieho, je limitované difrakciou, ktorú vytvára vstupná pupila (apertúra) samotného prístroja. Jav difrakcie je svetlu vlastný a nejde ho obísť.

K tomu treba pripočítať optické aberácie a existenciu seeingu - ktoré obraz zhoršujú. Vo výsledku je tak zv. 260x na miestne podmienky často príliš veľa, nehovoriac o malej apertúre ďalekohľadu. Byť vami, držím sa veľkosti výstupnej pupily nad cca. 0,8 - 1,0mm, ktorá sa pri svetelnosti f/5 dosiahne okulárom 4-5mm. Viac by som na to netlačil, nebude to stáť za veľa.
Celestron C11 Edge HD - C8 Edge HD - C6 XLT - TS Apo 125mm f/7.8, 102mm f/7, 80mm f/7
AZ-EQ6; HEQ-5; AZ-GTiX ; AM5 - bino MaxBright II / okuláry TV Panoptic / Vixen SSW / Baader Morpheus / SW Aero ED
http://astrofotky.cz/~Yarkho
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24262
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Okulár nejde zaostřit

#1976

Příspěvek od MilAN »

Sipal píše: 04. 02. 2023, 19:11 Nevíte náhodou, jak moc se liší ostření třeba na 1km a na planety?
U tohoto ohniska dalekohledu je to při zaostření na 1km o 0,4mm dále než na nekonečno.
vzorec je :
1/a = 1/F -1/b , kde F je ohnisko dalekohledu, b je vzdálenost objektu a a je vzdálenost obrazu v dalekohledu
rozdíl a - F potom vyjadřuje posuv zaostření oproti poloze pro nekonečno a vždy je směrem ven
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
g
Příspěvky: 1832
Registrován: 05. 12. 2008, 14:13
Bydliště: Neratovice
Věk: 62

Re: Okulár nejde zaostřit

#1977

Příspěvek od g »

Důležitá je také vizuální hloubka ostrosti, při F8 stačí bohatě jedno-rychlostní výtah. Výpočet cca 0,02684*F^2 tzn. pro F8 = 0,002684*64=0,17mm a pro F5 jde o 0,002684*25=0,067mm ((jedná se o Depth of Focus ne Depth of Field)
Bino SD 82/470mm; triedry 25x100, 8x30; kukátko 2x54. Berlebach UNI19c a Report 322K; hlava Berlebach 553
Uživatelský avatar
mike
Příspěvky: 1100
Registrován: 05. 02. 2022, 23:47
Bydliště: Luštěnice
Věk: 49

Re: Okulár nejde zaostřit

#1978

Příspěvek od mike »

g píše: 05. 02. 2023, 06:15 při F8 stačí bohatě jedno-rychlostní výtah
Někomu možná stačí, ale já jsem i s f/9.4 moc rád, že jsem si ten převod pořídil. Při zvětšení do 96x to ještě celkem jde, 133x s přimhouřením oka, ale od 171x výš už bych s tím hrubým pořádně nezaostřil.
TS CF Apo 155 f/8 na EQ6-R, Hyperion 31mm, Morpheus 17.5, 12.5 a 9mm, DeLite 7, 5 a 4mm, Omegon LE Planetary 6mm; Barr & Stroud 10x56 ED Savannah
Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 2180
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 67

Re: Okulár nejde zaostřit

#1979

Příspěvek od astar »

Gabrieli, ta hodnota co uvádíš je geometrická, kdy velikost plošky odpovídá velikosti Airy disku. Pro fyzikální zobrazení platí +- 0.0011* c^2 c je světelnost . Při této hodnotě, klesne Strehl z 1 na 0.8, což je klasická podmínka kvality zobrazení. Jedná se vlastně o hodnotu 2* lambda* c^2.
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO
Uživatelský avatar
zdenal19
Příspěvky: 43
Registrován: 06. 09. 2020, 14:11
Bydliště: Lipovec
Věk: 48

Dalekohled Maksutov Skymax 127 a Sky Watcher AZ - GTI (Wifi)

#1980

Příspěvek od zdenal19 »

Chtěl bych se zeptat, při použití tohoto dalekohledu a této naváděcí mini montáže se pozice lišty a držáčku na hledáček na Skymaxu 127 nějak odlišuje s tím co je vyobrazeno s toto montáží . Jedná se o to, že když upevním dalekohled na tuhle montáž je držák hledáčku na ne moc dobré pozici. Držák hledáčku je ve spodní části místo toho, aby byl v horní části. Vesměs tyhle typy dalekohledů co jsem viděl tak měli držák umístněný v horní části dalekohledu.
IMG_2761.JPG
IMG_2761.JPG (2 MiB) Zobrazeno 1631 x
Binorum 305/1500 12″ Dobson
Sky-Watcher 130/650 Heritage -stol. Dobs.
----
Okulár SuperView 30mm,Plossl FMC 9mm,Binorum Planetar Pro 4mm, Baader Morpheus 76° 6.5 mm
----
Canon EOS 90d
Nikon P1000
----
Celestron Ultima 100
Binokulár Levanchuk Bruno 80x20
Odpovědět