Astronomické fórum

Nenašiel som tu tento obrázok, tak zakladám nové vlákno. Snímané 3x15min na priateľovej diaľkovo riadenej pozorovateľni cez APO TMB 130/780, kamera G2-8300, -30°C. Softwérový bining 3x3. Spracované v Astroarte 4 a PixinsightLE.

Dobrý snímok. A dokonca to vyzerá, že tam máš aj v ľavom hornom rohu planetárku PK118+2.1. Pekné.

Áno, niekde tam je ale rozhodne teda nebije do očí. Sú to len tri snímky. Ak bude jasno, tak nafotím ďalšie obrázky. Možno trocha mimo tému, ale ako na môj vkus je každá snímka dosť zašumená. Je vhodnejšie pre kameru G2 8300 snímať viac kratších expozícií alebo menej dlhších (pri ekvivalentnej sumárnej dĺžke expozície)?

Je vhodnejšie pre kameru G2 8300 snímať viac kratších expozícií alebo menej dlhších (pri ekvivalentnej sumárnej dĺžke expozície)?no sice jsem ji v ruce nemel, ale muj nazor je, ze je to tak na pulce cesty. Tzn. doporucuji stredne dlouhe pochopitelne zalezi na filtru (zda broad band ci narrow band) a objektu. Nicmene z teorie bych se drzel v puli cesty. Na jedne strane totiz s Atikem 314L+ muzu delat 30vterin ci minuty a jsem v pohode, na druhe strane s G3-11000 je treba delat i 30minut a stale vyuziji kapacitu kamery...
nicmene i tak ja v posledni dobe delam 10 minut se vsim co mi padne do ruky...
tzn. teorie je hezka vec, praxe jina...

ta moje pulka cesty je 10min (optimum) az maximalne 15min, dal bych nesel, je to dle meho nazoru zcela zbytecne...

...Je vhodnejšie pre kameru G2 8300 snímať viac kratších expozícií alebo menej dlhších (pri ekvivalentnej sumárnej dĺžke expozície)?
Sasa3 to tu niekde pocital, tu optimalnu dlzku... Vzorce su tu:

http://www.starrywonders.com/snr.html

Sasa3 to tu niekde pocital, tu optimalnu dlzku... Vzorce su tu:

http://www.starrywonders.com/snr.htmlMožná trochu lépe pochopitelný a názornější je seriál od Craiga Starka. Poskytuje i šablonu, takže pokud se ti nad tím proč (což je ale vcelku zajímavé vědět), nechce přemýšlet, můžeš si s tím optimální délku expozice spočítat "online" velmi rychle.

http://www.stark-labs.com/craig/article ... ulator.xls

Je to ještě jednodušší, není třeba žádných kalkulaček. Pro KAF-8300 stačí zvolit takovou expoziční dobu snímku, aby pozadí bylo na úrovni kolem 2500ADU (pro QHY9: gain g=2.0ADU/e-, šum r=10e- a ofset O=600ADU). Tohle číslo platí pro všechny dalekohledy/filtry/binování (tedy pokud se při binování zachovává ofset).

Obecný vzoreček pro požadovanou hodnotu pozadí (v ADU) je
10*g*r*r + O
Není třeba ho úplňě strikně dodržet. Malou roli začnou hrát až změny faktorem 2x.

Tak ak som postupoval správne, vyšlo mi nasledovné:
Označil som si plošku bez hviezd (najväčšiu akú som vedel nájsť). Na danej ploške mi vyšlo po aplikácii príkazu View - Statstics (AstroArt) hodnota cca 1104 a po odpočítani darku cca 666 ( skutočne magické číslo ). Predpokladám, že správna je hodnota po tom odčítaní DF. Ale nepripočítaval som žiaden ofset. Asi by som teda mal zmerať úroveň pozadia DF a tú potom pripočítať k snímke. Vtedy mi vyšlo pozadie snímky cca 1096. Tieto hodnoty som nameral na 15minútovej snímke. Znamená to, že pri daných podmienkach je možné exponovať cca 30minút?

klidně ano, ale já to z praktických důvodů limituju na 10-15minutách. Přeci jen likvidace jednoho 10-minutového snímku nějakou chybou je lepší, než likvidace 30-minutového. Navíc to neklade takové nároky na tuhost spojení pointéru s dalekohledem, a pohyb optiky v něm.

Super, tak už je nastavená ďalšia sekvencia na dnešnú noc. Ďalekohľad je namierený, kamera vychladená, systém čaká na automatický štart o cca 19:25. Túto noc (ak sa nezamračí) to bude pokračovanie Sh2-170, potom jedna hmlovinka v perzeovi a napokon sekvencia kométy ráno, keď sa dostane dostatočne vysoko. "Bačkorová astronómia" sa mi začína páčiť viac a viac.

Tak ak som postupoval správne, vyšlo mi nasledovné:
Označil som si plošku bez hviezd (najväčšiu akú som vedel nájsť). Na danej ploške mi vyšlo po aplikácii príkazu View - Statstics (AstroArt) hodnota cca 1104 a po odpočítani darku cca 666 ( skutočne magické číslo ). Predpokladám, že správna je hodnota po tom odčítaní DF. Ale nepripočítaval som žiaden ofset. Asi by som teda mal zmerať úroveň pozadia DF a tú potom pripočítať k snímke. Vtedy mi vyšlo pozadie snímky cca 1096. Tieto hodnoty som nameral na 15minútovej snímke. Znamená to, že pri daných podmienkach je možné exponovať cca 30minút?
Tech 666ADU je pozadi ocistene o ofset. Tohle cisle je nutne porovnat s 10*g*r*r. Nevim, jake jsou presne parametry G2-8300, ale jak jsem psal, pokud pouziju parametry kamery QHY9, tak optimalni hodnota je 10*g*r*r~2000ADU. Tzn., ze v danych podminkach melo smysl fotit az 3x vetsimi casy. Muzem dokonce odhadnout, kolik jsi "ztratil" oproti tomu, kdyby jsi nafotil jeden 45ti minutovy snimek. Vypocet neni slozity. SNR mas horsi faktorem SNR=sqrt(3*333+3*100)/sqrt(3*333+100)~1.09x. Tj. sum je na tvem snimku asi jenom o 9% vetsi, nez kdyby jsi udelal jeden snimek. Jinak receno, mohl by jsi usetrit asi 18% snimaciho casu, na to aby jsi docilil stejneho SNR. Nebo prepocteno na maginutudu to dela tak asi 0.1 (pokud by se ti hvezda vesla do jednoho pixelu).

Je videt, ze faktor 3 v expozicni dobe nehraje temer zadnou roli. Rozdil by jsi podle me poznal jedine pri velmi podrobnem zkoumani (viz. moje poznamka o tom, ze neni treba se toho vztahu striktne drzet). Mimochodem, ten faktor 10 ve vyse uvedenem vztahu je odvozen od pozadavku, aby nedoslo k vic jak 5% zhorseni SNR (tedy 10% prodlouzeni casu). To je podle me uz totalne pod rozlisovaci schopnost, a proto jsem faktor 10 pouzil pri definici maximalne rozumne expozicni doby. Pokud ji muzes jednoduse dosahnout (treba v sirokopasmove fotografii to nebude problem), tak fajn. Pro rozumnou hranici, kdy nema moc smysl tezce bojovat o dalsi prodlouzeni expozicni doby, protoze uz to moc neprinese, bych tam misto 10 dal cislo tak nekde kolem 2-4. Tj. v tomhle pripade bych se snazil, aby pozadi ocistene o ofset bylo u uzkopasmove fotografie alespon kolem 400-800ADU.

Obecne u uzkopasmove fotografie plati, ze je dobre prodlouzit expozicni dobu na maximum, co snese mechanika/presnost ustaveni. Presne, jak psal MMys, je potreba zvolit rozumne optitmum. Timhle pravidlem se muzes bezpecne ridit temer u vsech CCD kamer. Zatim znam prakticky jenom jednu vyjimku, Atik 314L. Tam vychazeji expozicni casy pres 7nm filtr a f/4.8 casy pod 20 minut.

Po čase som dofotil ďalšie obrázky. Je tam síce aj jeden satelit, ale čert ho ber. Parametre ako predchádzajúca verzia, ale tentoraz je to 8x900s.

Taká mini Rozeta . Veľmi pekne, som zvedavý na farbu .

Normálna červená. Ale nie, srandy nabok. To chvíľu potrvá. Dáta nasnímať by problém nebol. Na to postačí spolupráca počasia. Ale to spracovanie...