Poraďte vhodný okulár

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Odpovědět
Uživatelský avatar
peta62
Příspěvky: 2257
Registrován: 19. 05. 2016, 11:14
Bydliště: 49.7328008N, 13.3733147E

Re: Poraďte vhodný okulár

#1336

Příspěvek od peta62 »

Bude oriznuty.
Proto tam ten adapter je.
Celestron C9.25, LZOS 115 mm, Lunt 80mm, Losmandy G11
Uživatelský avatar
mike
Příspěvky: 1133
Registrován: 05. 02. 2022, 23:47
Bydliště: Luštěnice
Věk: 50

Re: Poraďte vhodný okulár

#1337

Příspěvek od mike »

Byl by oříznutý, takže zorné pole by ve skutečnosti bylo menší. Ale v praxi je to tak, že se takový okulár jako 1.25" prostě nevyrábí, protože ho ani vyrobit nejde.

Existují i okuláry, které mají oba tubusky, např. Baader Morpheus. Ale reálně jsou to pořád 1.25" okuláry, které jen mají druhý tubusek pro pohodlí, aby šly dát do 2" šachty i bez redukce.
Mikuku píše: 25. 02. 2024, 22:57 Takze pouzit adapter z 2 na 1.25 a pak 1.25 okular neni proti nicemu?
Ne, vůbec ničemu to nevadí, naopak, je naprosto běžné, že má člověk 2" i 1.25" okuláry, obvykle jsou 2" ty s větší ohniskovou vzdáleností (menší zvětšení) a 1.25" s kratší ohniskovou vzdáleností (větší zvětšení). 1.25" okuláry se pak používají s redukcí a 2" bez ní. Ta redukce nijak neovlivní obraz, není to optický člen, jen mechanický prvek, který má zvenku 2" tubusek a uvnitř 1.25" šachtu (a samozřejmě i nějaký upínací mechanismus).

Např. v mé sadě je čistě 2" jen 31mm Hyperion, všechny ostatní jsou 1.25", i když 17.5mm, 12.5mm a 9mm Morpheus mají i 2" tubusek, takže redukci používám jen na okuláry do 7mm.
TS CF Apo 155 f/8 na EQ6-R, Hyperion 31mm, Morpheus 17.5, 12.5 a 9mm, DeLite 7, 5 a 4mm, Omegon LE Planetary 6mm; Barr & Stroud 10x56 ED Savannah
Mikuku
Příspěvky: 22
Registrován: 02. 02. 2024, 16:01
Bydliště: Adliswil (Svycarsko). Nekolikrat za rok jsem doma na Valassku.
Věk: 37

Re: Poraďte vhodný okulár

#1338

Příspěvek od Mikuku »

dvader píše: 21. 02. 2024, 18:12 K tomu, co máš, bych teď pořídil 8 a 5 mm.
Využitelnost s jinými dalekohledy - to je těžké takto radit, když nevíš, co přesně si pořídíš…

Třeba ty mnou zmiňované budou dávat u refráku 80/400 zvětšení 50 a 80. U Dobsona 300/1500 zase 187 a 300.
Tech 5mm pro muj 150/750 Newton jste myslel tak, ze je to hranicni pro vynikajici seeing nebo ho budu moc pouzivat vcelku bezne?

Nasel jsem treba skoro nepouzity Baader Hyperion 5mm za 2500Kc. Zase jinde pisou, ze u rychlejsich Newtonu neni doporuceny kvuli relativne velke vade.
f5 Newton 150/750 na manualni paralaktice.
Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 4511
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 57

Re: Poraďte vhodný okulár

#1339

Příspěvek od dvader »

Při tomto okuláru půjde o zvětšení 150x a to je použitelné poměrně často.

Hyperiony mají skutečně pro velká zvětšení horší obraz - je takový „měkký“ s horším kontrastem a objevuje se barevná vada.
Nicméně těch 150x zvládne ještě dobře, toho bych se nebál - já jej kdysi používal u Newtona 250/1200 a obraz mi vyhovoval.
Za ty peníze to je dobrý a velmi pohodlný okulár.
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO ZenithStar 73 III APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Nagler Zoom 6-3, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D
Uživatelský avatar
PetrŠ
Příspěvky: 831
Registrován: 12. 05. 2019, 19:33
Bydliště: Vrátkov
Věk: 51

Re: Poraďte vhodný okulár

#1340

Příspěvek od PetrŠ »

U Newtona 150/750 jsem dost často používal na Měsíc a planety obyčejný Skywatcher Planetary 3,2mm. Měl by ti dát zhruba 1,5D zvětšení 234x. A hezky to navazuje na těch 150x s okulárem 5mm.
Mikuku
Příspěvky: 22
Registrován: 02. 02. 2024, 16:01
Bydliště: Adliswil (Svycarsko). Nekolikrat za rok jsem doma na Valassku.
Věk: 37

Re: Poraďte vhodný okulár

#1341

Příspěvek od Mikuku »

Diky za info. Na tak velke zvetseni uz ale je alse asi treba dobry seeing? 3.2 zatim asi necham na budouci rozsireni.

Jak to prochazim, tak mi vychazi nejlepe teda opravdu ted poridit 5mm 150x a mozna lepsi 24mm 30x a pak neco mezi. Jeste nevim jestli spis 7mm 107x, 9mm 83x nebo 11mm 68x. Zatim nechci kupovat vice nez tri okulary.

Myslim si, ze kdyz to ted poradne promyslim, tak by to mohlo na dlouhou dobu stacit.
f5 Newton 150/750 na manualni paralaktice.
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7205
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Re: Poraďte vhodný okulár

#1342

Příspěvek od Artaban »

dvader píše: 23. 02. 2024, 19:18 Jestli to chceš k tomu Newtonu 150/750, tak je to nesmysl!
Zvětšení 30x je málo, obloha bude zbytečně světlá a zorné a pravděpodobně tě bude rušit stín sekundáru…
Na malé zvětšení je naprosto dostatečný ten, co máš.
Mikuku: Tahle rad na zvětšení 30x Ti nestačí?

Klidně se pod to podepíšu, jestli chceš ;)
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Mikuku
Příspěvky: 22
Registrován: 02. 02. 2024, 16:01
Bydliště: Adliswil (Svycarsko). Nekolikrat za rok jsem doma na Valassku.
Věk: 37

Re: Poraďte vhodný okulár

#1343

Příspěvek od Mikuku »

To jsem pochopil, ze se vztahuje jen k tomu 100 stupnovemu ES okularu, nikoliv obecne k 30-40x zvetseni se strednim zornym polem, ktere jsem myslel, ze je dobre pro prvotni hledani objektu, nebo jen kochani oblohou, a na vetsi mlhoviny. A taky 28mm - 26x je jediny okular, ktery byl k teleskopu, a se kterym jsem zatim pozoroval (oblacnost ted moc nepreje). Tak i z toho jsem myslel, ze to je dobre pro nizke priblizeni.
f5 Newton 150/750 na manualni paralaktice.
Uživatelský avatar
majklus
Příspěvky: 970
Registrován: 12. 06. 2014, 09:18
Bydliště: Tehov u Říčan
Věk: 46

Re: Poraďte vhodný okulár

#1344

Příspěvek od majklus »

To Mikuku :

Světlost pozadí v okuláru je úměrná průměru výstupní pupily, ten se spočte jako

průměr výst. pupily (mm) = průměr objektivu (mm) / zvětšení

čím "tlustší" pupila, tím světlejší pozadí, tj pro 150mm dalekohled a 30x zvětšení bude průměr výstupní pupily 5mm. Samozřejmě, jako skoro u všech věcí ohledně pozorování, je maximální pulila silně individuální záležitost. Já třeba nejmenší zvětšení kupuju tak, aby výstupní pupila byla max 4mm (tj cca 38 - 40x u 150mm průměru) a často i méně, někde okolo 3.5mm. Plošný objekt (jako mlhovina, galaxie) by teoreticky měl být jasnější v menším zvětšení, ale pak se zase utápí v jasném pozadí...

Takže, stejně jako velké zvětšení, ani to malé se nemá přehánět....

Jen pro info.
ES ED127/952, TS ED96/575 na koukání; RC203/1624, TS72/432 APO, N150/600 na focení; ASI174MM Cool, ASI533MC Cool
Uživatelský avatar
mike
Příspěvky: 1133
Registrován: 05. 02. 2022, 23:47
Bydliště: Luštěnice
Věk: 50

Re: Poraďte vhodný okulár

#1345

Příspěvek od mike »

Ono hodně záleží i na objektu a aktuálních podmínkách. Třeba u emisních mlhovin to světlé pozadí často úspěšně potlačí filtr (UHC, OIII) a větší a méně kontrastní mlhoviny jsou pak v menším zvětšení vidět lépe. Např. Rosettu a Severní Ameriku jsem viděl až ve zvětšení 39x s filtrem, v 69x to prostě nešlo a ani by se mi nevešly do zorného pole. Helix jsem sice viděl i v 69x, ale ve 39x je to výrazně lepší.

Každý objekt je holt trochu jiný a na každý se hodí něco jiného. Na galaxie mi naopak většinou lépe funguje 69x, někdy i 96x. A na některé malé a jasné planetárky má naopak dobrý smysl jít třeba až na 240x. Takže je dobré mít výběr. Ale jak už tu padlo, plánovat si okuláry dopředu bez zkušeností není dobrý nápad. Jak už bylo několikrát řečeno, nejlepší je začít pozorovat s tím, co máš, a postupně přidávat (nebo nahrazovat) podle toho, kde nejvíc cítíš, že ti něco chybí.
TS CF Apo 155 f/8 na EQ6-R, Hyperion 31mm, Morpheus 17.5, 12.5 a 9mm, DeLite 7, 5 a 4mm, Omegon LE Planetary 6mm; Barr & Stroud 10x56 ED Savannah
Uživatelský avatar
armichael
Příspěvky: 705
Registrován: 22. 12. 2019, 21:35
Bydliště: Znojmo
Věk: 53

Re: Poraďte vhodný okulár

#1346

Příspěvek od armichael »

Mám to podobne ako píše Mike.
Niektoré objekty sa lepšie pozoroujú malým hoci aj neoptimálnym zväčšením. Niektoré proste inak do zorného poľa nedostaneš. Viď napr. môj report o pozorovaní Kalifornie prístrojom podobných parametrov a rôznymi okulármi 30-24-16mm (viewtopic.php?p=515055#p515055) Ale i v tom prípade stačilo o málo vyššie zväčšenie a bolo vidno viac detailov a naopak, extrémne malé zväčšenie s okulárom 30mm (24x) súce poskytlo širšie zorné pole, pozerať sa na to dalo, ale hmlovina zanikala na tom svetlom pozadí. Edit: čítam po sebe a musím dodať, že pozerať sa na to síce dalo ale s tým že človek tam chce niečo vidieť a tuší čo by to malo byť. Nezasvätený by kľudne povedal, že tam už nič nie je, pomyslel si niečo o bláznoch a mal by pravdu.

Ja osobne mám rád malé zväčšenia aj napriek ich neduhom. Proste len tak na kochanie. Nakoniec niektoré otvorené hviezdokopy vyniknú práve týmto spôsobom.

S centrálnym tienením som mal problém iba raz ale to bolo dávno a úplne iným prístrojom, keď som z neznalosti pred 38mm okulár strčil ešte požičaný reduktor. uff. V spomenutom reporte a ani vo veľkom dobsone s týmto nezápasím. Inak niečo okolo 24mm/68° zvyčajne poskytuje pekné pohľady.

Mikuku. ja by som to na tvojom mieste urobil takto: keďže máš ten 28mm okulár zatiaľ pozoruj ďalej s ním, vnímaj a riešenie časom nájdeš sám. Ak je v blízkom okolí niekto, kto ti požičia dobrý širokouhlý okulár, môžeš porovnať. Ak je 28čka teraz tvoj jediný okulár v tejto chvíli radšej dokúp tie kratšie ohniská.
AZ-EQ6 + TS Apo 115/800, SW Flextube 300/1500
Sluníčkomet dvojkanón v2: Daystar SolarScout 60/930 & TS 80/560 + Herschelov hranol, Solar Continuum
Uživatelský avatar
majklus
Příspěvky: 970
Registrován: 12. 06. 2014, 09:18
Bydliště: Tehov u Říčan
Věk: 46

Re: Poraďte vhodný okulár

#1347

Příspěvek od majklus »

Jasný, rozumím vám,, já jsem jen chtěl naznačit, proč nemá cenu se za každou cenu honit za co nejmenším zvětšením - většinou je lákavé velké zorné pole. Prostě jen takový info.

Taky bych se věnoval těm kratším ohniskům a to dlouhý nechal pro teď být...
ES ED127/952, TS ED96/575 na koukání; RC203/1624, TS72/432 APO, N150/600 na focení; ASI174MM Cool, ASI533MC Cool
Mikuku
Příspěvky: 22
Registrován: 02. 02. 2024, 16:01
Bydliště: Adliswil (Svycarsko). Nekolikrat za rok jsem doma na Valassku.
Věk: 37

Re: Poraďte vhodný okulár

#1348

Příspěvek od Mikuku »

Dekuji Vam vsem za rady. Uzaviram to takto. K Newtonovi 150/750 poridim v prvnim kole 5mm a 9mm. V druhem kole pak asi 17-18mm namisto originalniho 28mm okularu. A mezitim zjistim jestli potrebuji i <5mm nebo 7mm a 11mm.
f5 Newton 150/750 na manualni paralaktice.
Tonygaga
Příspěvky: 21
Registrován: 19. 12. 2016, 15:10

Re: Poraďte vhodný okulár

#1349

Příspěvek od Tonygaga »

Zdravíčko,

prosím, mám dotaz ohledně 90st. hranolu/zrcadla pro SCT 6".

Je lepší pořídit, místo setového, hranol nebo zrcadlo? Díky :)
Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 4511
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 57

Re: Poraďte vhodný okulár

#1350

Příspěvek od dvader »

Moje osobní zkušenost je, že špičkový hranol je lepší... Ale používám ten Baader BBHS hranol.
Hranol má ještě tu výhodu, že jej lze bez obav čistit od prachu.
Nicméně BBHS zrcátko bude také dobré.

K tomuto průměru je 2“ výstup zbytečný a 1,25“ příslušenství vyjde levněji.
Doporučuji to stavebnicové T2 příslušenství:
https://www.baader-planetarium.com/en/a ... -01b).html
https://www.baader-planetarium.com/en/a ... gonal.html

K němu si vybereš vstupní a výstupní redukce, které budeš přesně potřebovat - tedy co nejkratší napojení na SCT na vstupu a třeba 1,25“ Click-Lock šachtu na výstupu.
V Supře ti s tím poradí...
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO ZenithStar 73 III APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Nagler Zoom 6-3, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D
Odpovědět