Fotografie IC 5067 a NGC 7000

[Roman (Rick)]

Psion: ktorú fotku konkrétne od MMys myslíš? Ja od neho vidím poslednú NGC 7000 tu na astrofotkách a tá sa farebne vôbec nepodobá na to, čo si uvádzal. Každopádne, hodil som moje dáta SEM, tak sa každý môže vyhrať a ukázať mi, čo sa z toho dá vytiahnuť, rád sa priučím. Týmto presúvam prípadnú debatu tam, nech tu nie je zbytočný spam.

[Vabra]

Hezky se nám to tady rozvášnilo a tak mi to nedalo a když při obzoru chodily mraky tak jsem tam v minulých 2 nocích také šoupnul tuto oblíbenou vypalovačku. Byly to jen části noci a tak tam mám jen něco okolo 4h expozic, tentokráte z dovolené na Korčule, kde jsem bral jen základní výbavu bez NB filtrů tak je to LRGB:



S Ha a OIII se možná ještě k tomu vrátím doma, až bude někdy strašit Měsíc.
Zkušel jsem uplatnit barevně kalibrační postupy, které nás učil MMys na PixInsight workshopu a myslím, že jsem se poměrně slušně trefil.

Jinak to má určitě ještě velké rezervy ve zpracování, tady jsem nepoužil jedinou masku, ani jiné vyspělé či lokální úpravy.
Kalibrace (poprvé v PI), registrace, stack, barevná kalibrace, neutralizace pozadí, RGB složení, MaskedStretch, a trocha tahání za křivky.

[MMys]

No paráda, ani nevíš, jak mě těší, že jsem ten workshop nedělal zbytečně a že z tebe konečně padají barevně normální obrázky ;)

[Psion]

Jenom v rychlosti, nechce se mi s tím dlouho hrát, zvýrazňovat mlhovinu, potlačit hvězdy apod., tak jsem tomu dal 20 minut a kalibroval v Pixi. Není to tedy podle mých představ, ale ta barva mi sedí více než tmavě rudá. Je tam spousta artefaktů z prachu na čipu, šum a pak ty vzory v pozadí by chtělo eliminovat ditheringem při pointaci.

[Roman (Rick)]

Treba lepšie čítať, opakoval som to tu mnohokrát - fotím BEZ POINTÁCIE ;-). Ale vďaka za názornú ukážku, toto som potreboval vidieť :-). Veľmi podobný výsledok sa mi podaril, keď som vyvažoval bielu paradoxne na žltú hviezdu pomocou úrovní vo Photoshope.

PS: toto asi už patrí skôr do sekcie spracovania snímkov.

[MaG]

Zrovna jsem chtěl Pavlovi V. napsat, že by měl Martinovi platit prémie za workshop, protože tak pěkné barvy on nikdy neuměl. Ale jak je vidět, MMys nepotřebuje prémie, stačí mu dobrý pocit, že to k něčemu bylo :-)

[Psion]

Bez pontace nebo s jednoduchou pointaci vzniknou ty vzory. Bez pointace to lze resit posunem o vice pixelu pred kazdou expozici v nejakem tvaru treba spiraly.

[Roman (Rick)]

Psion: už to uzavrime, o tie vzory mi nešlo, tie som neriešil, lebo tie snímky boli bez kalibrácie ;-). Fotky priemerujem metódou medián, nie priemer, takže sa týchto vecí zbavím (aj bez darkov, keď je dostatočný počet snímkov), taktiež ten posun pixelov riešim vždy - stačí mi na to nepresnosť chodu montáže :D. 

Dofotil som nejaké tie dáta a znovu sa s tým trochu pohral, naposledy, už nebudem otravovať :D. Snáď nejaký posun tam je :-). Na klik astrofotky, ako vždy.

[Psion]

Jo teď je to v pohodě. Myslím, že medianem se pravidelných vzorů nezbavíš, mám pocit, že jsem to bezůspěšně jednou zkoušel, proto se používá dithering.

[MMys]

Romane,
když neuděláš kalibraci, tak si hrozně škodíš. DarkFrame nejsou jen hotpixely, to je celkový obraz, kde jsou různě jasné pixely, které rozdělením vypadají jako šum, jenomže to šum NENÍ. Ten vzor (termální signál) je totiž na všech DF stejný, a teprve k němu je namodulovaný skutečný termální šum (který je zhruba odmocninou z termálního signálu). To je jedna věc, prostě nekalibrováním si necháváš horší výsledný šum v obraze, byť to fyzikálně šum nebyl, repsktive, byl to šum systematický, nikoli náhodný.

Druhá věc je ta, že když uděláš nepravý "dithering" posunem pouze v jednom směru, tak sigma clip či medián ti sice zlikviduje ty jasné hodpixely, ale ten nevykalibrovaný termální signál (jakby šum) už ten rejekční algoritmus nevymaže spolehlivě a bezezbytku, a díky pravidelnému stále jedním směrem vzniknou ty vzory, šmouhy. Nevěřím, že bez kalibrace a ditheringu nevzniknou. Vždy jsem je tam měl, někdy méně, někdy více, ale vždy se při zpracování objevily. Jsem si téměř jistý, že je tam musíš mít taky. Leda že by mrzlo a byl opravdu malý termální signál, ale to nyní není.

[pavelseb]

Tak na základě konzultace s MMys (čímž mu patří velké a ještě jednou velké díky že se rád podělí o své zkušenosti...) jsem snímek přepracoval. Hlavní problém byl v kalibraci snímků a nepracování s ditheringem (což se nakonec povedlo obejít navzájem nesedící sadama s jednotlivých dnů).

[Roman (Rick)]

MMys: velké dík za vysvetlenie, už chápem, že ten môj "dithering" asi nebude to pravé :D. Taktiež nacvakal som asi tri hodiny DF pri poslednom fotení, chcel som si to porovnať, tak sa snáď v najbližších dňoch pustím do spracovania/porovnania, ale už teraz tuším, že tam bude viditeľný rozdiel, po tom, čo si napísal.

PS: pri tomto jedna technická otázka - koľko DF? Malo ich byť aspoň tak veľa ako Light snímkov? Podľa mňa by mohlo stačiť cca 20-30 DF, z ktorých sa vytvorí master a ten sa potom odčítava od jednotlivých snímkov. Či? Stručná odpoveď postačí, nech to nie je OT.

[majklus]

pavelseb: to je fakt povedený, jak jsme trefili prakticky totožnou kompozici, i prakticky stejnou celkovou expoziční dobu (ty máš trochu víc, můj dalekohled je zase F4), oba máme suby 10min, to je jak když jsme se domluvili! :-)

[FunTomas]

...Podľa mňa by mohlo stačiť cca 20-30 DF, z ktorých sa vytvorí master a ten sa potom odčítava od jednotlivých snímkov...

Roman, toto je dostatočné a postup je správny.

[Roman (Rick)]

FunTomas: dík za potvrdenie :-). Tak som to prepracoval ešte raz aj s DF a snažil som sa to príliš nesiliť s tým spracovaním. I keď detaily hmloviny tak nevyliezajú, farby a vzhľad hviezd za mi zdá o dosť prirodzenejší. Každopádne už mám tohto objektu plné zuby a už sa teším na fotenie niečoho iného :D. Ďakujem všetkým za pomocné informácie :).