OMEGON LE - okuláry

Okuláry, filtry, hledáčky a vše ostatní, co patří k pořádnému pozorování.
Uživatelský avatar
vaclav1
Příspěvky: 960
Registrován: 02. 03. 2006, 17:44

OMEGON LE - okuláry

#16

Příspěvek od vaclav1 »

Ahoj Vláďo,
souhlas, vzhledem k tomu, že se věnuji astrofotografii, tak k občasnému pokoukání Newtonem 150/750mm nebo VMC110/1035 mm
používám za velice slušnou cenu ve srovnání s TV okuláry okuláry Plossl Vixen 30, 20 mm, Vixen 15LV, Sky-Watcher Planetary 9 mm a WO SPL 6 mm.Uvažuji o Sky-Watcher Planetary 4 mm a WO SPL 3 mm.Jasně, že v poli 50-58° jsou dobré a zobrazují u VMC110 až do kraje hvězdy bodově, u Newtona už v cca 75% od středu pole je vidět koma a ruší již zřetelně na úplném kraji.
Omegon okuláry jsou zajímavé a poměrně kvalitní pro soustavy dalekohledů s F/6 - F/15.
Omegon nebo WO okuláry jsou dobrou volbou a hlavně Omegon nabízí větší variabilitu v ohniscích okulárů než WO.
Newton 114/1000 pointační, Newton 150/750, ccd kamera ATIK-16, montáž EQ6 Pro SkyScan v blízké budoucnosti.
Uživatelský avatar
Lukemon
Příspěvky: 1891
Registrován: 07. 12. 2008, 23:24
Bydliště: Jedovnice, okr. Blansko
Věk: 43

OMEGON LE - okuláry

#17

Příspěvek od Lukemon »

Moc se mi nelíbí porovnávání tohoto okuláru s širokoúhlými okuláry TV či Pentax, jejichž síla tkví ve velmi solidní kvalitě velkého zorného pole i na světelných systémech, k tomu jsou také určeny. Hravě je překoná celá řada okulárů s výrazně menším zorným polem a při takovémto podání srovnání vychází LE téměř jako zázrak za pár korun. Tady se vytvořila jakási aura kolem okulárů TV, to je nesmysl, jsou ve své kategorii výborné, ale pro určité účely pozorování jsou na trhu lepší výrobky a za dost menší penízky.Srovnání konkrétně mezi Radiany TV(60°) a Omegon LE(55°) by ale určitě stálo za srovnání a to i na newtonech F/5.
Dobson SW 250/1200,  N 150/750, ED80/600 na AZ-4,  TELE VUE Paracorr, Panoptic 24mm 68°,  Nagler 13,9,7,5, 3.5mm 82°,  SW Planetary 8,7,6,5,4mm UWA-58°, 2"SW/SWA 38mm 70°, Celestron 15x70,  UHC Lumicon, UHC-S BDP, CLS Astronomik, 2x Polarizační BDP
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2730
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

OMEGON LE - okuláry

#18

Příspěvek od SIRIUS_758 »

Mno, přehnané velebení TV okulárů taky nemám rád, sám se tady k nim vyjadřuji i dost kriticky ohledně mechanického provedení, ale Vláďovo tvrzení není úplně pravdivé, nebo jsem ho pochopil jinak.. Je samozřejmé, že porovnávat Naglera, či dokonce Ethose, s nejlepšími planetárními okuláry není úplně vhodné, nicméně je zřejmé, že okuláry TV jsou ve všech kategoriích, ve kterých se vyrábějí, nejlepší a přinejhorším se v jedné kategorii dělí o prvenství s Pentaxy řady XW. TV Plössly, obzvláště 8 a 11mm prostě mezi všemi dostupnými Plössly konkurenci těžko hledají, a dnes už je jejich cena velmi přijatelná..Stejně tak, porovnáme-li Václavem vzpomínaný Plössl Vixen 30mm s Plösslem TV 32mm, zjistíme, že Vixen je velmi průměrný okulár..
Panoptiky, obzvláště 19 a 24mm, jsou velmi všestranné okuláry a jejich ostrost a rozlišení jemných detailů je nadprůměrné. A právě zde mají konkurenci v Pentaxech XW, které jsou na ose možná ještě o chlup ostřejší o kontrastnější. Ostrost Panoptiků je taková, že je nepřekonávají levné okuláry typu "Planetary". Může někdo namítat, že porovnávám neporovnatelné, ale každý z nás by si určitě přál mít řadu co nejuniverzálnějších okulárů, takže já osobně proti takovémuto srovnávání nic nenamítám..Píši to i proto, že z vlastní zkušeností nemohu tvrdit, že existuje celá řada levných okulárů, které v dané kategorii, zde diskutované planetární, hravě překonávají širokoúhlejší TV okuláry, jak to asi myslel a napsal "Vla"..Toto prostě takto není..
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2730
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

OMEGON LE - okuláry

#19

Příspěvek od SIRIUS_758 »

Své tvrzení, které se opírá o vlastní zkušenosti, lze snadno doložit prostudováním naměřených hodnot v publikovaných testech. Vezmeme-li nám nejbližší dostupná data od Zd. Řehoře na POSECu :

http://posec.astro.cz/view.php?cisloclanku=2007102403

http://posec.astro.cz/view.php?cisloclanku=2007102401

..tak mnozí z nás budou určitě velmi překvapeni, že rozlišovací shopnost levných Plösslů, např. OMNI, je o celou polovinu horší, než u TV Panoptiků a Pentaxů XW.. a v podstatě i TV Naglerů !

Takže - chcete-li na planetách dosáhnout lepší rozlišovací schopnosti, než mají drahé, ale špičkové okuláry TV a PENTAX, tak v celé řadě levných okulárů moc neuspějete.. Nejjistější je zůstat výběrem ve stejné stáji - tedy pořídit TV Plössl nebo PENTAX XF.
Uživatelský avatar
vla
Příspěvky: 5403
Registrován: 22. 09. 2002, 02:11
Bydliště: Praha 6

OMEGON LE - okuláry

#20

Příspěvek od vla »

To máš samozžejmě pravdu, okuláry TV mám, takže vím, co umí, hlavně na f/4, 4,5, ale i f/10. Různé ortho atd. je ovšem na planetách překonají a v dost nižší cenové hladině, spíš se blížící ceně Omegonu LE. Ten příspěvek byl spíš motivován snahou nedělat z TV okulárů jakousi modlu kvality. Navíc se domnívám, že pro výběr okuláru v dané cenové skupině je užitečné srovnávat okuláry dané cenové skupiny, jakmile porovnáme s něčím co je třeba 3-4x dražší ztrácí to smysl, neboť pokud někdo uvažuje v cenové hladině cca 2-3 tis. Kč je mu k ničemu zjištění že okulár za 8000 tis. je lepší.
tel 608 920 902 Nemám rád tenhle stát.
Uživatelský avatar
Lukemon
Příspěvky: 1891
Registrován: 07. 12. 2008, 23:24
Bydliště: Jedovnice, okr. Blansko
Věk: 43

OMEGON LE - okuláry

#21

Příspěvek od Lukemon »

jakmile porovnáme s něčím co je třeba 3-4x dražší ztrácí to smyslA proč to ztrácí smysl když píšeš "Různé ortho atd. je ovšem na planetách překonají a v dost nižší cenové hladině"
To by ty okuláry za 8000,-kč teda nikdo nevyráběl.
Dobson SW 250/1200,  N 150/750, ED80/600 na AZ-4,  TELE VUE Paracorr, Panoptic 24mm 68°,  Nagler 13,9,7,5, 3.5mm 82°,  SW Planetary 8,7,6,5,4mm UWA-58°, 2"SW/SWA 38mm 70°, Celestron 15x70,  UHC Lumicon, UHC-S BDP, CLS Astronomik, 2x Polarizační BDP
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2730
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

OMEGON LE - okuláry

#22

Příspěvek od SIRIUS_758 »

Ano, rozumím..Ony ty TV okuláry tou modlou už stejně jsou..a přiznejme, že právem.. TV Plössly jsou navíc ve stejné cenové kategorii 2 až 3 tisíce, jako Baader ortho, či Omegon LE.
Uživatelský avatar
vla
Příspěvky: 5403
Registrován: 22. 09. 2002, 02:11
Bydliště: Praha 6

OMEGON LE - okuláry

#23

Příspěvek od vla »

Lukemon: Ale vyráběl, dávají vysokou kvalitu na světelných dalekohledech při velkém zorném poli, díky vzdálenosti výstupní pupily se do nich dobře kouká a jistě by se našly i další důvody, Nechtěl bych na DS mít zorné pole 45° a koukat do okuláru z pěti milimetrů. Ale pokud bych chtěl maximum pro pozorování planet klidně na takové podmínky přistoupím. A pokud někdo má na výběr třeba ze tří okulárů v ceně dva tisíce, chce si vybrat samozřejně ten nejlepší pro daný účel pozorování, takže když mu někdo napíše, že srovnával s Ethosem tak je mu to nanic, protože asi ani neví jak takový okulár zobrazuje a to, že se kdesi s ním díval na tom nic nemění. Prostě potřebuje srovnání v té své kategorii.
tel 608 920 902 Nemám rád tenhle stát.
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24262
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

OMEGON LE - okuláry

#24

Příspěvek od MilAN »

Opět se tu řeší neřešitelný problém :  nalézt universální okulár. To je totéž, jako univerzální  dalekohled.  Prostě každý je vhodnější na něco jiného. A nedá se napsat, že je špatný. Jediné, co platí dost obecně je to, že dobrý širokoúhlý nebude nikdy laciný. A je tedy otázkou, potřebuju -li širokoúhlý. Pakliže ne,  mohu použít lacinější, ne tak širokoúhlý a může mít minimálně tak dobrou kresbu na ose, jako ten nejdražší. A protože  k širokoúhlosti vede cesta přes velkou složítost a kompromisy, lze konstruovat  úzkoúhlý,  kde nebude tolik kompromisů potřeba a tím bude i obraz v rozahu toho okuláru lepší a za menší cenu.  
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2730
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

OMEGON LE - okuláry

#25

Příspěvek od SIRIUS_758 »

To je všechno pravda..MIlAN to napsal moc hezky.

Já jsem se především ohradil proti Vláďově větě - "..že existuje celá řada levných okulárů ( rozuměno s menším polem, na planety.. ), které hravě drahé širokoúhlé TV okuláry překonají.." ( na těch planetách..) Protože toto není pravda ani v "celá řada..", ani v "hravě.."
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2730
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

OMEGON LE - okuláry

#26

Příspěvek od SIRIUS_758 »

Univerzální okulár - neřešitelný problém..

Mám na to takový názor, že omezím-li svůj perfekcionismus a vymezím-li interval požadované kvality a parametrů okuláru na velikost hraničící detekovatelností lidským okem, tedy např. do 10% rozdílu,pak bezesporu univerzální okuláry existují - a mohu je najít i v několika cenových hladinách :

- Pentax XW
- TV Panoptic
- TV Radian
- Pentax XF
- WO SPL = Omegon LE

I když jsou některé nuance osobní preferencí, dané vkusem, a pod., můžeme u výše uvedených podotknout, že :

- do všech se velmi dobře a dlouhodobě pohodlně dívá
- všechny mají pro lidské oko velmi přirozeně velké zorné pole. Já
  osobně považuji za ideál pole max.do 70°( Pentax XW, TV Panoptic )
  ,protože u Nagleru už musím "koulet" očima, abych pole obsáhl.
  Takto velké pole oceňuji i při přehledných pozorování planet
  středním zvětšením, kdy kotouček s měsíci působí podstatně
  plastičtěji, než v ortho či plösslu. V binohlavě to platí dvojnásob..
- klíčové parametry - ostrost, kontrast, rozlišovací schopnost,
  propustnost - je u těchto okulárů nadprůměrná a v porovnání se
  špičkovými okuláry ve specializov. kategoriích ( např. planetární),
  není horší než o cca 10%. Koneckonců počet čoček např. okulárů
  Omegon LE zase o tolik menší, než u Panoptiků a Pentaxů XW není..
  A u kvalitních i mnohačočkových okulárů se průchozí ztráty dají
  dostat k těm 10%

  ... ano, jsou další záležitosti, jako rozptyl světla a reflexy, oboje narůstající s počtem čoček..Ale na druhé straně bude pořád velká skupina nás , která bude z různých důvodů hledat co nejuniverzálnější okuláry a stejně tak univerzální dalekohledy..Proto jsem k zamyšlení tento příspěvek napsal..
 
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2730
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

OMEGON LE - okuláry

#27

Příspěvek od SIRIUS_758 »

To "lukemon" :

Okuláry Omegon LE a TV Radian jsem neporovnával..Ale budu-li vycházet z toho, co jsem viděl, a co se testovalo ve světě, tak lze konstatovat :

- v přímém porovnání TV Radianu a TS Planetary ( klon TMB Planetary )
byl Radian na první pohled lepší, brilantnější.
- podle testů v Německu jsou okuláry Omegon lepší, než "Planetary",
opticky i mechanicky
- Pentax XF 8,5mm je kontrastnější a malinko ostřejší, než Radian 8mm

Z tohoto vyplývá, že okuláry Omegon LE = WO SPL jsou skutečně velmi dobré, mechanicky výborně provedené, a pokud vůbec bude v optické kvalitě nějaký rozdíl oproti Radianu, bude velmi malý..Radian je navíc velmi mohutný, granát připomínající, okulár..
Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 4469
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 57

OMEGON LE - okuláry

#28

Příspěvek od dvader »

Radian je navíc velmi mohutný, granát připomínající, okulár..Radian je malý a drobný okulár, pokud bych pro něj měl přijmout označení "granát", tak pak by Nagler musel mít označení "protitanková mina"... :D
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO ZenithStar 73 III APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Nagler Zoom 6-3, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24262
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

OMEGON LE - okuláry

#29

Příspěvek od MilAN »


Radian je malý a drobný okulár, pokud bych pro něj měl přijmout označení "granát", tak pak by Nagler musel mít označení "protitanková mina"...  :DKrátký Panoptik je malý, ale Radian je mohutnější než stejně velké ( ohniskem) Naglery. (samozřejmě, kromě 2" provedení)
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 4469
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 57

OMEGON LE - okuláry

#30

Příspěvek od dvader »

Tak nevím, teď jsem se schválně koukal na rozměry Radianů a Naglerů 6 pro ohniska 5 a 8 mm. Radian je větší ale jen o málo. Jinak tou "minou " jsem samozřejmě myslel ty 2" Naglery.
Radiany 5 a 8 mm mám a jsou to dle mého názoru drobné okuláry. Např. Hyperiony, Celestron Ultima a další jsou výrazně mohutnější a těžší.
Granáty to fakt nejsou... 8-)
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO ZenithStar 73 III APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Nagler Zoom 6-3, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D
Odpovědět