Stránka 1 z 3

Zatmění Jupiterových měsíců

Napsal: 18. 05. 2010, 17:42
od Sajri
Začala nám nová sezóna a já bych chtěl poprosit všechny pozorovatele Jupiteru o takový malý průzkum...

Vytvářím repliku astronomických tabulek z 18. století, ovšem vyplněnou moderními daty. Mezi nimi jsou také okamžiky vstupů
a výstupů galileovských Jupiterových měsíců z jeho stínu. Na webu sice existují služby které toto předpovídají, ale uvádějí něco jihého než já potřebuji (viz níže), a navíc jen s přesností na celé minuty (to se týká i hvězdářské ročenky), proto jsem přistoupil k poněkud drastické metodě - na základě dat pro jupiterovy měsíce na JPL Horizons počítám tyto okamžiky sám. Protože jsem se ale dopustil pár zjednodušení, potřeboval bych ověření, že jsou výsledky správné.

Co mě tedy zajímá, jsou:
okamžiky vstupů a výstupů měsíců do/z Jupiterova stínu (tedy to co se v ročence označuje jako ED a ER), a protože celý úkaz může trvat i několik minut, zajímá mě konkrétně
poslední okamžik, kdy je ještě měsíc pozorovatelný, v případě vstupu,
a
první okamžik, kdy se měsíc objeví v případě výstupu,
a to s přesností na sekundy.

Že bude třeba mít hodinky přesně seřízené je asi jasné, dále je také možné, že ty okamžiky budou závislé i na použitém zvětšení a průměru dalekohledu, tak prosím i o zaznamenání těchto parametrů.

Abych se vrátil k tomu, co píšu výše: webové služby, a rovněž ročenka, neuvádějí začátky a konce těchto jevů, ale jejich střed. Tj. samotné vylezání a zalézání měsíce nějakou dobu trvá, a ročenka uvádí okamžik, kdy je střed měsíce právě na okraji stínu, tj. polovina je ho zastíněná.
Proto je vždy třeba počítat s tím, že (poslední zmizení)/(první objevení se) do/ze stínu nastane o něco později/dříve, než je v ročence udávaný čas ED/ER. Tento časový posun pro jednotlivé měsíce je:
Io: ~2.2 min.
Europa: 2.6 - 3.2 min.
Ganymede: 5.5 - 9.1 min.
Callisto: 8.4 - 67 min.
(záleží na tom, pod jakým úhlem vidíme rovinu oběhu měsíců)

Protože těchto úkazů je od nás pozorovatelných jen poskrovnu, pro usnadnění vypisuju pro dva měsíce (časové ) jejich seznam z ročenky (časy v SEČ):

30. 5. 02:31  Ganymede ED
2.  6. 03:40  Europa ED
8.  6. 02:28  Io ED
15. 6. 03:12  Callisto ED
24. 6. 00:45  Io ED
27. 6. 00:43  Europa ED
1.  7. 02:39  Io ED
2.  7. 00:07  Callisto ER
4.  7. 03:19  Europa ED
5.  7. 01:53  Ganymede ER
12. 7. 02:36  Ganymede ED
17. 7. 00:56  Io ED
24. 7. 02:50  Io ED
29. 7. 00:24  Europa ED

Před každým úkazem se zkusím ještě připomenout, každopádně všem zájemcům díky předem :-)

Zatmění Jupiterových měsíců

Napsal: 18. 05. 2010, 18:09
od mitovka
Za seba môžem povedať že keď bude jasno, budem nahrávať. Tento typ úkazov sa mi veľmi páči.

mitovka

Zatmění Jupiterových měsíců

Napsal: 18. 05. 2010, 18:12
od MilAN
dále je také možné, že ty okamžiky budou závislé i na použitém zvětšení a průměru dalekohledu, tak prosím i o zaznamenání těchto parametrů.


Možná bude někoho zajímat, jaký je rozdíl při použití různě velkých dalekohledů. Tady jsou moje 4 "historická"  pozorování z roku 1989, a to dvojicí dalekohledů :
- 63/840, zv. 52x
- 300/4800 , zv. 20ox

Časový rozdíl mezi  těmito dalekohledy představoval  u měsíce :

Io .................25s  , 41s
Europa .........70s
Ganymed ......91s

Zatmění Jupiterových měsíců

Napsal: 18. 05. 2010, 18:36
od Sajri
rozdíl při použití různě velkých dalekohledů. Tady jsou moje 4 "historická"  pozorování z roku 1989, a to dvojicí dalekohledů : - 63/840, zv. 52x  - 300/4800 , zv. 20ox
Časový rozdíl mezi  těmito dalekohledy představoval  u měsíce :
Io .................25s  , 41s
Europa .........70s
Ganymed ......91s
Tak to je zajímavé. Chápu to správně tak, že jsi sledoval jeden a tentýž jev menším z dalekohledů, a když ti v něm měsíc zmizel, podíval ses do velkého a čekal až zmizí i v něm?

Mitovka: diky

Zatmění Jupiterových měsíců

Napsal: 18. 05. 2010, 18:50
od MilAN
Je to přesně tak. U Ganymedu se jednalo o vstup (ED) , ostatní jsou výstupy ( ER). Celkem zajímavá podívaná na tyto úkazy i z hlediska toho, jak "hluboko" do stínu je vidět různými přístroji.

Zatmění Jupiterových měsíců

Napsal: 18. 05. 2010, 20:38
od Roman (Rick)
Myslím, že u mňa so snímaním problém taktiež nebude ;).

Zatmění Jupiterových měsíců

Napsal: 19. 05. 2010, 07:28
od janek950
Jeden výstup ze stínu jsem natočil na video (jako vedlejší produkt) během loňské kampaně PHEMU. Mám se na to podívat a vytáhnout z toho čas nebo to máš počítané jen pro letošek ?

mn

Zatmění Jupiterových měsíců

Napsal: 19. 05. 2010, 09:43
od Sajri
Jeden výstup ze stínu jsem natočil na video (jako vedlejší produkt) během loňské kampaně PHEMU. Mám se na to podívat a vytáhnout z toho čas nebo to máš počítané jen pro letošek ?
mn
Mam to jen pro letosek, ale myslim ze by nebyl problem dopocitat to i pro lonsky rok. Tak za vytazeni budu rad :-). Mas ale kontrolu ze zaznamenavany cas byl presny?

Zatmění Jupiterových měsíců

Napsal: 19. 05. 2010, 11:56
od ceres
Toto je velmi pekny namet a mozno by bolo dobre tomu spravit samostatne vlakno. Istotne nieco natocim...

Zatmění Jupiterových měsíců

Napsal: 19. 05. 2010, 14:31
od janek950
Mas ale kontrolu ze zaznamenavany cas byl presny?  Mám. GPS-based vkladač času do videa to jistil. Přesnost je několikařádově lepší, než bude odhad odkdy je měsíček na videu zaznamenaný. Světelná křivka toho úkazu z 20.9.2009 je na časově nekalibrovaném grafu v jiném vláknu.

mn

Zatmění Jupiterových měsíců

Napsal: 19. 05. 2010, 20:34
od Sajri

Mám. GPS-based vkladač času do videa to jistil. Přesnost je několikařádově lepší, než bude odhad odkdy je měsíček na videu zaznamenaný. Světelná křivka toho úkazu z 20.9.2009 je na časově nekalibrovaném grafu v jiném vláknu.

Tak to je pěkné!!!

Zatmění Jupiterových měsíců

Napsal: 20. 05. 2010, 07:34
od janek950
Takže výstup Io ze stínu 20.9.2009 - první stopy jsou na záznamu ve 23:14:32 UT +- 2 sekundy. Je to komplikované tím, že výstup nastával jenom asi 17" od okraje Jupiterova kotoučku.

TV kamera s integrací 0.08 sekundy na 20cm dalekohledu. Normálně jsem používal standardní 0.02 sekundy, ale tu noc nebyla obloha moc dobrá, musel jsem expozici protáhnout.

mn


Zatmění Jupiterových měsíců

Napsal: 20. 05. 2010, 13:16
od Sajri
Takže výstup Io ze stínu 20.9.2009 - první stopy jsou na záznamu ve 23:14:32 UT +- 2 sekundy.
Diky, snad se casem dostanu k tomu dopocitat to i pro lonsky rok.

Zatmění Jupiterových měsíců

Napsal: 28. 05. 2010, 10:24
od Sajri
Předpověď není moc slibná, ale chtěl bych se připomenout s úkazem v noci ze soboty na neděli:

30. 5. 03:31 SELČ (+ cca 5 až 10 minut) Ganymede ED (zmizení ve stínu)

Díky.

Zatmění Jupiterových měsíců

Napsal: 30. 05. 2010, 03:42
od mitovka
Dobré ránko, aspon vizuálne sa dnes ráno podarilo

moja poloha:
N: 48,5714
E: 21,9882

Priemer ďalekohľadu 190mm, zvačšenie 200x
Posledný moment keď som Ganymede detekoval 03:36:11

mitovka