Kde je lepší pozorování, kopec nebo nížina?

[JohnMatrix]

Zdravím,

jsem tu celkem nový člen, ale nějaký pátek už sem chodím. Vezmeme situaci kdy jsem na horách na nějakém kopci a z něj mám výhled na několik větších měst cca 15 - 20 km vzdušnou čarou. Pokud jsem na hoře tak se mi zdá, že obloha je o něco světlejší od měst než když zajdu pod kopec cca přesun o několik stovek metrů níž, kde nevidím na města, obloha se jeví o něco tmavší. Je to jenom subjektivní pocit, že jde světlo z měst a nebo je lepší pozorovat tam kde nejde vidět v dálce vůbec žádné světlo. Adaptaci oka bych chtěl v diskuzi vyloučit.

[daghtus]

Ja sa snazim pri vizualnom pozorovani cim viac rusiveho svetla odclonit, ci uz prirodnym zvlnenim terenu alebo stromami, hoci to ma za nasledok nemoznost pozorovania nizko nad horizontom.

[Lukina]

Ja tomu nerozumim. V nazvu topicu je otazka, v prispevku je sdeleni.

Ja bych adaptaci oka nevylucoval. Preci jen, kdyz sestoupis pod kopec a na mesta nevidis, tak nemuzes ani videt zdroje svetelneho znecisteni. Takze je v okoli vetsi tma (nekoukas na zdroje svet. znecisteni) a oko se musi adaptovat.

Ono taky zalezi na tom kde ten kopec je a jaky kopec to je. Pokud je to neco na zpusob Ripu, tak je asi uplne zbytecne se tam kodrcat. To same treba Milesovka, Klic apod.

Nejlepsi je kopec, kde je tma. Takze podle kolegu Polske Jizerky, Sumava, Cesky les, sem tam neco na Vysocine a jeste by mohly stat za to Jeseniky.

Kazdopadne je lepsi uprednostnit tmu pred nadmorskou vyskou.

Jinak to, co pise MMys o stavu atmosfery je nesporny fakt. Staci pozorovat kolikrat v miste bydliste. Rozdily jsou markantni i na predmesti dosti presvetlene Ceske Lipy.

[MMys]

tenhle jev jsem už pozoroval také, podle mě jde o kombinaci několika faktorů:

1) psychologický efekt - současně s městy vidíš nejnižší části oblohy nad obzorem, které jsou nasvícené městem, a v nižší poloze jsou tyto části oblohy schované, takže máš pocit, že celkově je obloha lepší.

2) pokud je v přízemních vrstvách vzduchu přítomná vlhkost a prach, přímé nasvícení této vrstvy může způsobit zjasnění oblohy. V zenitu minimálně, směrem k obzoru znatelně. Když je tato vrstva ve stínu kopce, takže do ní města nesvítí, výsledkem bude tmavší obloha. Vyšší vrstvy atmosféry stále osvětlené městy mohou obsahovat méně vlhkosti a prachu než ty přízemní, a tak se jejich nasvícení tak neprojeví.

Efekt bude silně závislý na aktuálním stavu atmosféry.

[daghtus]

Efekt bude silně závislý na aktuálním stavu atmosféry.

S tymto tvrdenim mozno len suhlasit. Su dni, ked je vlhkost vzduchu minimalna a ak je bezvetrie a tym padom aj nizka prasnost, obloha dokaze byt relativne tmava aj v blizkosti mesta.

[MaG]

Také jsem nad podobnými věcmi uvažoval. V prvé řadě ale řeknu, že upřednostňuju lokalitu co nejdál od měst před nadmořskou výškou, na druhé straně vysoko v horách se za některých meteosituací šíří světlo tak špatně, že to může dost pomoct.
Takže za dobré průzračnosti vychází místa daleko od měst podobně jako stejně odlehlá pohoří. Ověřit si to chci i prakticky, ale něco už naznačují zkušenosti z letošního dubna a měření různých lidí na různých místech republiky v jednu noc.
Za horší viditelnosti určitě má výhodu kopec.

Spekulativní může být spíše jiná věc - zda na kopci je horší obloha, když mi do ní svítí město, než pod kopcem - ale v údolí odvráceném od města. Kopec by pak tvořil stín a obloha nad údolm, pokud je neosvětlená, by se mohla jevit tmavší, než obloha na kopci vedle údolí. Pokud by tato teorie byla zčásti správná a šlo by o horské údolí (tedy vysoko položené, pak nejlepší místo bude v horských údolích či na náhorních planinách Šumavy a Jizerských hor a to se překvapivě dobře shoduje s naší zkušeností.

[JohnMatrix]

Konkrétně já jsem pozoroval oblohu v Buchlovských horách což jsou celkem hezké lesy relativně daleko od měst. Zatím nemám moc zkušeností, ale podle mě bylo 15km od měst a v lese dostatečná vzdálenost pro dobré pozorování, obloha byla pěkně tmavá. Problém je v tom, že si člověk nevybere. Buď bude mít malý rozhled, jen přes stromy a nebo vyleze na kopec, kde je obloha nad obzorem světlejší od měst . S názorem od MMys nejde jinak než souhlasit, stačilo se podívat dole do nížiny dalekohledem na město a to znečištění vzduchu šlo hodně poznat.

[Lukina]

No, jelikoz Zdanicky les je spis pahorkatina, kde nejvyssi vrcholy nepresahuji o moc 400 metrovou hranici, spise bych doporucoval byt dal od mest, nez byt za kazdou cenu vysoko. Nejakych 150m vysky nebude hrat zase takovou roli.

[JohnMatrix]

Tady ani nešlo o to být vysoko jak o to mít rozhled na všechny strany světové. Navíc mé primární stanoviště na pozorování je na vysočině, kde si postupem času najdu to mé místečko :-). Každopádně díky za rady.