Galaxie v Panně

Mlhoviny, hvězdokupy, galaxie, supernovy,...
Libor
Příspěvky: 405
Registrován: 19. 11. 2003, 16:02

Galaxie v Panně

#1

Příspěvek od Libor »

Zdravim
a protoze se blizi jaro a Mesic se zase na cas 'odklidi' z oblohy, tak predkladam k prozkoumani snimecek (1800x1200, 600kB) skupiny galaxii v Panne.
http://home.zcu.cz/~smid/hvezdy/panna-uv2.jpg
Je to temer cele pole z Maksutovovy fotokomory 190/260/550mm, expozice 8 + 13 min, film Kodak E200. Nejjasnejsi galaxie blizko stredu je M87, v prave casti snimku je znamy Markarianuv retizek galaxii.
Muzete si zkusit, kolik na snimku napocitate galaxii nebo ho pouzit jako mapku a vyzkouset si, ktere galaxie uvidite ruzne velkym dalekohledem vizualne.

Preji hezkou zabavu :hi:
Uživatelský avatar
johnik
Příspěvky: 397
Registrován: 20. 01. 2003, 19:33

Galaxie v Panne

#2

Příspěvek od johnik »

Ty jo, pecka.Takovejch dvacet jich tam skoro bude ne?
Libor
Příspěvky: 405
Registrován: 19. 11. 2003, 16:02

Galaxie v Panne

#3

Příspěvek od Libor »

No ja se teda priznam, ze jsem je sam nepocital, ale bude jich urcite vic nez 20. :)
Medved
Příspěvky: 427
Registrován: 02. 09. 2002, 21:28

Galaxie v Panne

#4

Příspěvek od Medved »

Tak to je jedna z částí oblohy na kterou se těším s novou 254kou.

Dopočítal jsem se k 35, ale krk za to nedám.

Zdar. :hi:
Toš tak na světě...
Uživatelský avatar
peta
Příspěvky: 432
Registrován: 21. 06. 2002, 20:06

Galaxie v Panne

#5

Příspěvek od peta »

petr(zavinac)fajkos.com
Uživatelský avatar
honza6
Příspěvky: 346
Registrován: 30. 04. 2003, 19:58
Bydliště: Kamenné Žehrovice
Kontaktovat uživatele:

Galaxie v Panne

#6

Příspěvek od honza6 »

Ahoj všichni! Po zlepšení počasí a inspiraci Liborovým snímkem mám příspěvek delší, o prvním letošním delším pozorování jarních galaxií na astrodvorku, http://www.sweb.cz/jankr/, (jinak dalekohled jsem měl letos venku zatím jen dvakrát, v druhé půlce února a spíš jsem zkoumal nějaké své oblíbené dvojhvězdy, od Omi2 Eri nebo beta Mon, až po 2 CVn).
První část večera byla trochu veřejná akce, několik sousedů chtělo vidět, o čem se píše v novinách, hlavně planety, přidal jsem pár mlhovin (M42..), hvězdokup a dvojhvězd a aspoň dvě galaxie (M81 a 82), ještě ale moc působivé nebyly. Tma nic moc a seeing byl také dost špatný, ale zvláště Saturn docela zapůsobil.

Dobsona jsem nechal venku a vrátil se k němu později, když už začínala být i docela tma, seeing se ale nezlepšil. Jarní oblohu jsem loni prozkoumal docela podrobně (také 110 galaxií za večer) a teď jsem si to zase pomalu připomínal. Napoprvé bez mapy (někdy jsem také zametal docela dlouho), nicméně mě příjemně překvapilo, že jsem si toho na svou sklerózu vybavil a pak i našel docela dost.
Začal jsem ve Lvu, od západu: NGC2903 před hlavou lva snadno, pak už jižněji, od hvězdy 52 Leo, kterou poznám podle dvou menších blízkých galaxií NGC 3277 a 3267, ke skupině M105 a dále M 96 a 95, pak už známý triplet NGC3628 a M65 a 66 (a kontrolně ještě NGC3593 z druhé strany za "hokejkou" hvězd, u nichž triplet hledám). Vzpomněl jsem si, že kousek severněji byly další dvě kompaktní skupinky galaxií a našel jsem je celkem snadno: jednak NGC3607 a 3608 se slabší 3599 na vrcholu trojúhelníka a západněji řetízek galaxií NGC3681, 3684 a 3686.
Panna ještě byla částečně schovaná za špýcharem a tak jsem se posunul k Velkému vozu a v paměti a pak i na obloze jsem našel M101, 51, 63, velmi výraznou M94, pak malé zastavení u dvojice dotýkajících se galaxií hned u bety CVn (4490 a 4485) a dál přes velkou M106 k M109 u předního kola Velkého vozu a přes planetární M97 k velmi protáhlé (z boku) M108 před zadním. Pro porovnání jsem se podíval na další planetární mlhovinu, NGC2392 (Eskymák) v Blížencích, ta má mnohem koncentrovanější střed; M97 je v hledáčku velmi homogenní a docela velká kruhová skvrna. Jen vždycky žasnu, když vidím záběry těchto planetárních mlhovin z Hubbla..
Už jsem taky dlouho neviděl kulovou hvězdokupu a alespoň jsem se podíval na M3 mezi CorCaroli a Arcturem; zase se ukázalo, že pro kulovky je dobrý seeing podstatný, nejlépe vypadají v opravdu velkém zvětšení a to už nešlo. S otevřenými hvězdokupami (M35, 37, 36, 38,..) je to jednodušší.
Pak uz jsem Dobsona obratil k Panně a čirou náhodou v hledáčku byla zrovna M90, nejvýraznější spirální galaxie na krásné fotografii této oblasti, kterou tu ukazoval Libor Šmíd. Snadno se pozná podle přilehlé skupinky hvězd tvaru w, která ukazuje k blízké M89.
Už asi vynechám detaily, prohlédl jsem si tam ale (kromě severnějších od M100) všechny Messierovy (a nějaké další) galaxie, jako vždy byla radost projíždět Markarianův řetízek a na závěr mě příjemně překvapilo, že jsem přes Spicu úspěšně dojel až k M104, pamatoval jsem si dvě malé šipky z poměrně jasných hvězd, které na ní ukazují. Tvar M104 byl docela zřetelný, prachový pás ale ne, viditelnost až tak dobrá nebyla.
Tedy večer celkem uspokojivý a snad lepší počasí už teď nebude tak vyjímečné. Zase začínám studovat mapu oblohy a plánuju další pozorování. H.
NN Newton 192/800, Atik One 6 http://www.astrodvorek.cz
Uživatelský avatar
Honza Ebr (honza42)
Příspěvky: 3531
Registrován: 20. 10. 2004, 14:48

Galaxie v Panne

#7

Příspěvek od Honza Ebr (honza42) »

S překvapením jsem nenašel téma, které by se věnovalo přímo kupě galaxií v Panně (s výjimoku tématu o Markarianově řetízku, které je ale spíše fotografické), přestože jde o skutečně úchvatnou část oblohy - s výjimkou tohoto vlemi starého vlákna, které ovšem velmi rychle utichlo, a tak jsem se ho rozhodl oživit.  

Markarianův řetěz galaxií je velmi zajímavý, většina jeho jasnějších členů jsou však elpitické galaxie, na kterých člověk nic nevykouká. O kus dál na severových však leží trojice galaxií M98,M99,M100, která mě velmi příjmeně překvapila. Snažil jsme se je pozorovat už 10" vloni, ale byly spíše bez struktury. Ve 12" však všechny tři už něcjakou strukturu jeví, obzvlášť u M99 je poměrně jasné to největší spirální rameno. M100 je přecijen plpošně slabší, a tak tam šlo spíě o náznaky a M98 je zase hodně nakloněná, takže tam struktura nebyla moc čitelná.

U všech tří však očekávám, že za lepších podmínek (měli jsme MHV v zenitu jen 6.0) by ve 12" mohly zcela vyjevit svoji strukturu, což by mohlo být velmi zajímavé.
Taurus 500/2100, Paracorr, 24 a 14 mm ES 82 st., Nagler 9, Radian 6, Kasai 4, UHC, OIII a Hbeta. 200D a 250D, Canon 10-18/4.5-5.6, 24/2.8, 50/1.8, 85/1.8, 70-200/4L, 400/5.6L, SW MAK 127 a 90, TAL MT-3S
shodam
Příspěvky: 485
Registrován: 30. 07. 2016, 19:59
Kontaktovat uživatele:

Galaxie v Panne

#8

Příspěvek od shodam »

Shodou okolností jsem si zrovna včera procházel všechny "messiery" v Panně a můžu víceméně potvrdit to, co píšeš. Markarianův řetízek i další galaxie okolo jsou jako celek fantastická podívaná, ale žádné větší podrobnosti jsem ve svém 8" nevykoukal. Dal se obvykle dobře rozpoznat základní tvar galaxií, jejich vzájemná poloha, ale nějaká ramena apod. se nekonala. Na druhou stranu moje MHV nebylo ani těch 6 a tak kdoví, jak to bude vypadat pod tmavou oblohou. Když se tady na fóru v jiném tématu píše o spirálních ramenech M51 přímým pohledem, tak je asi možné všechno Jinak z galaxií v Panně mě jednoznačně nejvíc upoutala M90, a to za prvé svou velikostí a za druhé hezky viditelných oválným tvarem. Působila na mě jako taková zmenšená galaxie v Andromedě :)
Uživatelský avatar
Honza Ebr (honza42)
Příspěvky: 3531
Registrován: 20. 10. 2004, 14:48

Galaxie v Panne

#9

Příspěvek od Honza Ebr (honza42) »

shodam: program prohlédnutí všech M-ek v Panně jsme pojali nezávisle také se skupinkou na Tobolce - musím se zahanbeně přiznat, že jsem je všechny doteď ani neviděl :)

Už z dřívějška jsem jako velmi zajímavou znal M88 na "opačném" konci Markarianova řetězu, tam je struktura poměrně zřejmá - nejsou to přímo spirální ramena, síš takové dva "cancourky", jak je galaxie hodně skloněná. Nově mě zaujala M60, která je sice eliptická, ale je zajímavá přítomností galaxie NGC 4647 přímo ve svém halu - o ostastních objektech těžko něco říci, opět se těším, jestli je někdy uvidím na lepší obloze, zda víc nevykoukne.

Zkoušeli jsme tady také trochu své možnosti, následkem čehož jsme pozorovali dvojici galaxií NGC 4305-6 (vpravo od M84-6) s jasností 12,4 a 12,8 mag, což už je pěkný výsledek (opět na obloze s MHV okolo 6.0 v zenitu).
Taurus 500/2100, Paracorr, 24 a 14 mm ES 82 st., Nagler 9, Radian 6, Kasai 4, UHC, OIII a Hbeta. 200D a 250D, Canon 10-18/4.5-5.6, 24/2.8, 50/1.8, 85/1.8, 70-200/4L, 400/5.6L, SW MAK 127 a 90, TAL MT-3S
shodam
Příspěvky: 485
Registrován: 30. 07. 2016, 19:59
Kontaktovat uživatele:

Galaxie v Panne

#10

Příspěvek od shodam »

Zkoušeli jsme tady také trochu své možnosti, následkem čehož jsme pozorovali dvojici galaxií NGC 4305-6 (vpravo od M84-6) s jasností 12,4 a 12,8 mag, což už je pěkný výsledek (opět na obloze s MHV okolo 6.0 v zenitu).
teda co to pozoruješ za obskurní galaxie?...vždyť to nemám ani na mapě! navíc u té 4306 jsem někde viděl uvedeno dokonce 14,0 mag! to počítám že bych se svým osmipalcem asi nedal ;)....asi určitě :'(
Uživatelský avatar
Honza Ebr (honza42)
Příspěvky: 3531
Registrován: 20. 10. 2004, 14:48

Galaxie v Panne

#11

Příspěvek od Honza Ebr (honza42) »

teda co to pozoruješ za obskurní galaxie?...vždyť to nemám ani na mapě! Cheesy navíc u té 4306 jsem někde viděl uvedeno dokonce 14,0 mag! to počítám že bych se svým osmipalcem asi nedal Wink....asi určitě Cry
Pokud sem neopsal špatně to NGC číslo, tak ten katalog se 14 mag je určitě mimo - 14,3 mag měla nejslabší hvězda, kterou jsem našel Tohle vypadalo dost věrohodně na těch 12,8, byla prostě o něco slabší než ta blízká 12,4. Cílem bylo zkusit právě, jak slabé věci jsou ještě vidět, k čemuž mě vyprovokoval vla svým vyprávěním o galaxií 13. velikosti :)
Taurus 500/2100, Paracorr, 24 a 14 mm ES 82 st., Nagler 9, Radian 6, Kasai 4, UHC, OIII a Hbeta. 200D a 250D, Canon 10-18/4.5-5.6, 24/2.8, 50/1.8, 85/1.8, 70-200/4L, 400/5.6L, SW MAK 127 a 90, TAL MT-3S
Uživatelský avatar
michal.b
Příspěvky: 3300
Registrován: 30. 09. 2004, 06:08

Galaxie v Panne

#12

Příspěvek od michal.b »

Kdyz jsem se z nedele na pondeli prodiral (doslova - je tam tolik galaxii az to neni hezke ) kupou v Panne, narazil jsem na zajimavy galakticky par NGC 4567/4568 alias Siamska dvojcata. Kdyz jsem je uvidel, ihned jsem si vzpomnel na Tykadla, protoze tahle dvojice vypada v dalekohledu temer identicky. Galaxie s magnitudami 10.8/11.3 se vzajemne dotykaji svymi severovychodnimi okraji a vypadaji trochu jako "zlomene srdce". Ackoliv jsou to obe spiraly, ve stredne velkem dalekohledu neni jejich struktura pozorovatelna a jevi se jako elipticke oblacky s jasnejsim jadrem, NGC 4568 je na prvni pohled trosku vetsi a jasnejsi. Do stejneho zorneho pole se s Dvojcaty vejde i 11.1mag NGC 4564 lezici asi 10' severne. Pokud se vam libi Tykadla, urcite se na tuto dvojici nazapomente podivat.

Jinak tahle oblast oblohy je opravdu hodne naslapana - behem cca hodiny a pul jsem si prohlednul odhadem tak 40 galaxii a to jsem projel ani ne polovinu cele kupy. Clovek by tu mohl bez problemu stravit celou noc a kdyby se pokousel o nejake podrobnejsi pozorovani jednotlivych "kousku", tak klidne i cely tyden  ;D
Uživatelský avatar
Tulen
Příspěvky: 873
Registrován: 24. 06. 2008, 14:51
Bydliště: Smečno
Věk: 52

Galaxie v Panne

#13

Příspěvek od Tulen »

Včera jsem zkusil svojí 110 Markarianův řetízek. Když jsem zjistil, že obsahuje M86 a M84, tak jsem si řekl, že alespoň tyhle dvě z něj uvidím. Nakonec jsem viděl galaxií z řetízku 7!
24.4.2009 22:00-22:30 SELČ, Smečno, dalekohled Vixen VMC 110L, okulár Hyperion 17mm, zvětšení 60x.
NGC 4477, jasnost 10.4. Zřetelná galaxie.
NGC 4473, jasnost 10.2. Také zřetelná galaxie.
NGC 4461, jasnost 11.20. Velmi slabě patrná galaxie, jasnost podle CdC, to bych nečekal, že něco tak slabého uvidím. Suchý vzduch od východu dělá divy, v posledních dnech vidím velmi slabé věci....
NGC 4438, jasnost 10.20 a NGC 4435, jasnost 10.80. Slabé galaxie, bočním viděním patrno, že jsou dvě.
M86, jasnost 9.2. Výrazná galaxie.
M84, jasnost 9.3, také výrazná galaxie.
ahoj všem
Petr
LightBridge 12 palců; Vixen VMC 110L; triedr 10x50; okuláry Pan 24mm, Hyperion 17mm,  SW Planetary 7mm; filtr Astronomik UHC-E; Atik 16IC; stativ Celestron s Alt-Az hlavicí; HEQ5 Pro
Uživatelský avatar
stana
Příspěvky: 3273
Registrován: 09. 04. 2008, 23:32

Galaxie v Panne

#14

Příspěvek od stana »

Věřím tomu, že v Klužínku by se daly višilhat s tříkilem a E-8 při 187 x i úhlově teda malé ale kontrastní galaxie k 13. mag..
Teda žádné pokoukání by to nebylo, a na "zářez" na pažbě by to bylo..
P.S. Ono když i v malokuku-hledáčku je vidět ta málo kontrastní potfora v Kefeovi, tak to už je jiné kafčo...
Dobson 300/1500, Ethos 8 mm,  Až bude peníz tak beru Ethos 13 mm, Plossl 25 mm,  fólie Astrosolar, SW-čočkový dalekohled SK 80/400,  triedr 12x50 /japonec/ a staré divadelní kukátko parametrů neznámých ...
shodam
Příspěvky: 485
Registrován: 30. 07. 2016, 19:59
Kontaktovat uživatele:

Galaxie v Panne

#15

Příspěvek od shodam »

narazil jsem na zajimavy galakticky par NGC 4567/4568 alias Siamska dvojcata
dík za dobrý tip :). včera jsem zabloudil do Panny právě kvůli tomuhle páru a rozhodně se vyplatilo! na rozdíl od Tykadel, které se mi pořád nějak nedaří, tohle bylo bez problémů a alespoň tak už budu příště vědět, co v Havranovi hledat. Galaxie (mi) sice neukázaly žádnou strukturu a ani jádra nebyla moc patrná, ale jejich vzájemná poloha to plně vynahrazuje. Stejně tak byla dobře patrná i rozdílná velikost/tvar. Zkrátka perfektní podívaná!

honza42: tak jsem taky včera zkoušel ten "tvůj" pár galaxií 4305-6 a nic :-/. Místo jsem měl přesně, ale neukázaly se při žádném zvětšení. Jenom si nejsem jistý, jestli je to příliš světlou oblouhou, nedostatečnou adaptací na tmu nebo jsou prostě mimo dosah mého dalekohledu. Teoretický limit pro sestavu mám 13,4mag, ale je otázka, kolik to bude u plošných objektů jako galaxie, mlhoviny, atd.
Odpovědět