Zrcadlovka nebo PEN
Zrcadlovka nebo PEN
Trošku se orientuji v tělech od Canonu, ale potřeboval bych i trošku jiné tělo, řekněme univerzál na denní focení a případně i nějaké to astro, takže představa malé, lehké, malý šum, stabilizovaný čip, přímý náhled a pochopitelně nízká cena. Stačilo by třeba něco jako 1000D, ale stabilizace čipu je nutným požadavkem. Máte někdo konkrétní praktické zkušenosti? Je zde mnoho moudrých, takže se zde i ptám i když astro není pro tento přístroj priorita. Pokud má moderátor pocit, že jsem to přehnal a do astra to vůbec nepatří tak prosím o smazání.
tel 608 920 902 Nemám rád tenhle stát.
- SIRIUS_758
- Příspěvky: 2597
- Registrován: 26. 02. 2008, 23:09
Zrcadlovka nebo PEN
Myslím, že tvým požadavkům vyhoví jediný přístroj - PENTAX K-x se stabilizovaným čipem, výborným obrazem s malým šumem ( srovnatelná kvalita s těly v kategorii 30 až 50tis. Kč ), špičkově vybaveným ( k dispozici je dostatek testů.. ) - za 12tis. Kč nebo za 13tis. se seťákem 18-55. Přitom to není zdaleka takový plasťák jako "Canikony" za cca 15tis. Pokud bys chtěl ještě kvalitnější mechaniku - tak magneziový pracho-a vlhkotěsný PENTAX K7 stojí 2x tolik ( ale nemá tak kvalitní čip, malý šum se dosahuje pouze z RAWu, JPEG je na vys. citlivostech podstatně horší, než u modernějšího "K-x" ). PENTAX dnes už není na špici, tak jako v 80 letech, kde mu konkuroval pouze NIKON, sortiment je menší, ale výrobky jsou relativně levné a nabízejí vždy něco k dobru navíc, než ostatní..Jinými slovy - v dané cenové kategorii najdeš u Pentaxe velmi často za stejné peníze více muziky..U nové zrcadlovky "K-x" to platí dvojnásob.
Dalším výrobcem, který má stabilizaci čipu v těle je SONY. Zrcadlovky mají velmi dobré, ale jejich objektivy jsou neúměrně drahé ( dražší než lepší objektivy CANON se stabilizací ).
Pak už zbývá pouze OLYMPUS, ale to není APS-C, ale menší čip, takže to už je velké mínus.. A pro úplnost bychom měly uvést i FUJIFILM, který do těla NIKONu montuje své vynikající čipy.
Shrnuto : Canon ani Nikon stabilizaci čipu nemá.. Zbývá Pentax ( případně jeho ekvivalent Samsung ) a Sony. Pentax K-x jsem si nedávno pořídil a jeho kvality mohu potvrdit. Výhodou u Pentaxe je, že za relativně malý peníz se dají pořídit velmi kvalitní zoomy, které lze na denní focení používat i pro vyšší kvalitativní nároky na plnou díru - především dlouhý 55-300 za cca 8 tis.Kč a široký a univerzální 17-70 za 13,5 tis.Kč. Ten dlouhý zoom používám z ruky i s konvertorem 1,5x ( Tamron ) a pořád se to za normálního osvětlení "ustabilizuje" a obraz je ostrý až do kraje..
Další obrovskou výhodou K-bajonetu Pentax je to, že v bazarech se dá pořídit velké množství výborných skel, především nedostižných záklaďáků, které dávají výborný obraz i na čipu i při světelnosti 2,8, včetně astrofoto..
Dalším výrobcem, který má stabilizaci čipu v těle je SONY. Zrcadlovky mají velmi dobré, ale jejich objektivy jsou neúměrně drahé ( dražší než lepší objektivy CANON se stabilizací ).
Pak už zbývá pouze OLYMPUS, ale to není APS-C, ale menší čip, takže to už je velké mínus.. A pro úplnost bychom měly uvést i FUJIFILM, který do těla NIKONu montuje své vynikající čipy.
Shrnuto : Canon ani Nikon stabilizaci čipu nemá.. Zbývá Pentax ( případně jeho ekvivalent Samsung ) a Sony. Pentax K-x jsem si nedávno pořídil a jeho kvality mohu potvrdit. Výhodou u Pentaxe je, že za relativně malý peníz se dají pořídit velmi kvalitní zoomy, které lze na denní focení používat i pro vyšší kvalitativní nároky na plnou díru - především dlouhý 55-300 za cca 8 tis.Kč a široký a univerzální 17-70 za 13,5 tis.Kč. Ten dlouhý zoom používám z ruky i s konvertorem 1,5x ( Tamron ) a pořád se to za normálního osvětlení "ustabilizuje" a obraz je ostrý až do kraje..
Další obrovskou výhodou K-bajonetu Pentax je to, že v bazarech se dá pořídit velké množství výborných skel, především nedostižných záklaďáků, které dávají výborný obraz i na čipu i při světelnosti 2,8, včetně astrofoto..
- SIRIUS_758
- Příspěvky: 2597
- Registrován: 26. 02. 2008, 23:09
Zrcadlovka nebo PEN
Pokud se spokojíš s elektronickým hledáčkem, namísto reálného pohledu zrcadlovkou, a budeš pokukovat v kategorii nepravých zrcadlovek PEN, tedy menšího tříčtvrtinového čipu Micro 4/3 ( "Micro Four Thirds ), musíš počítat s menší dynamikou čipu. Cílem této skupiny je nabídnout menší, čili kompaktnější, tělo než je zrcadlovka a přitom mu zachovat z těch zrcadlovek co nejvíc, tedy především výměnné objektivy.
Z těch několika zástupců, co jsou na trhu, vyplývá, že o úsporu peněz oproti zrcadlovkám, se moc nejedná.. Tělo s nějakým základním zoomem často přijde i na 25tis. OLYMPUS PEN, dnes reprezent. modelem EP-2, má velmi dobrou stabilizaci čipu, ale s objektivem 14-42 ( tedy 28 - 85mm ekv.kino..) stojí stejně, jako větší bráška E-30, co by zástupce většího čipu "Four Thirds"( tedy bez "Micro"). Dalším zástupcem v kategorii Micro 4/3 je PANASONIC "G", který ovšem nemá stabilizaci čipu, ale v objektivu ( v podobě osvědčeného, a asi nejlepšího systému O.I.S ). OLYMPUSy PEN a PANASONICi G, GF, mají vzájemně kompatibilní objektivy. Zásadním rozdílem mezi systémem 4/3 a Micro 4/3 je to, že "Micro" má poloviční vzdálenost bajonetu od čipu ( 20mm místo 40..), což kromě kompaktnosti slibuje i snažší výrobu objektivů, především širokoúhlých.
Před pár týdny se objevil první přístroj takovéto koncepce, který je ovšem osazen plnohodnotným čipem velikosti APS-C - SAMSUNG NX-10. Nepřítomnost sklápěcího zrcátka i zde zkrátila vzdálenost bajonetu od čipu na 25,5mm. SAMSUNG se nedávno odloučil od Pentaxe a vydal se vlastní cestou, má tedy svůj bajonet, ale nabízí pro objektivy Pentax redukci ( patrně se ale bude muset ostřit ručně..). Stabilizace je ovšem u Samsungu v objektivech..
V nejbližší době dá dva takovéto přístroje na trh firma SONY - půjde o modely NEX3 a NEX5 se 14megovým snímačem APS-C.
Odborníci a marketing dává této koncepci ( bez zrcátka je to jednodušší, spolehlivější a tišší, bez otřesu, atd. ) velkou budoucnost. Pohled do elektronického hledáčku není zatím nijak ohromující, nicméně situace se pořád lepší.. Je v něm vidět např. i histogram. Ale co se týká těch rozměrů, tak o moc menší to není.. Má-li se na zadní stěnu vejít 3" monitor a dodržet mechanickou koncepci zrcadlovky, navíc vyhovující fyziognomii rukou, kapesní přístroj nelze očekávat.
Z těch několika zástupců, co jsou na trhu, vyplývá, že o úsporu peněz oproti zrcadlovkám, se moc nejedná.. Tělo s nějakým základním zoomem často přijde i na 25tis. OLYMPUS PEN, dnes reprezent. modelem EP-2, má velmi dobrou stabilizaci čipu, ale s objektivem 14-42 ( tedy 28 - 85mm ekv.kino..) stojí stejně, jako větší bráška E-30, co by zástupce většího čipu "Four Thirds"( tedy bez "Micro"). Dalším zástupcem v kategorii Micro 4/3 je PANASONIC "G", který ovšem nemá stabilizaci čipu, ale v objektivu ( v podobě osvědčeného, a asi nejlepšího systému O.I.S ). OLYMPUSy PEN a PANASONICi G, GF, mají vzájemně kompatibilní objektivy. Zásadním rozdílem mezi systémem 4/3 a Micro 4/3 je to, že "Micro" má poloviční vzdálenost bajonetu od čipu ( 20mm místo 40..), což kromě kompaktnosti slibuje i snažší výrobu objektivů, především širokoúhlých.
Před pár týdny se objevil první přístroj takovéto koncepce, který je ovšem osazen plnohodnotným čipem velikosti APS-C - SAMSUNG NX-10. Nepřítomnost sklápěcího zrcátka i zde zkrátila vzdálenost bajonetu od čipu na 25,5mm. SAMSUNG se nedávno odloučil od Pentaxe a vydal se vlastní cestou, má tedy svůj bajonet, ale nabízí pro objektivy Pentax redukci ( patrně se ale bude muset ostřit ručně..). Stabilizace je ovšem u Samsungu v objektivech..
V nejbližší době dá dva takovéto přístroje na trh firma SONY - půjde o modely NEX3 a NEX5 se 14megovým snímačem APS-C.
Odborníci a marketing dává této koncepci ( bez zrcátka je to jednodušší, spolehlivější a tišší, bez otřesu, atd. ) velkou budoucnost. Pohled do elektronického hledáčku není zatím nijak ohromující, nicméně situace se pořád lepší.. Je v něm vidět např. i histogram. Ale co se týká těch rozměrů, tak o moc menší to není.. Má-li se na zadní stěnu vejít 3" monitor a dodržet mechanickou koncepci zrcadlovky, navíc vyhovující fyziognomii rukou, kapesní přístroj nelze očekávat.
Zrcadlovka nebo PEN
Dotaz na SIRIUS_758: Pises, ze vlastnis telo K-x. Uvazoval jsem o nem jako o pristim telu, ted mam stary istDL. Pred nedavnem totiz vysel jeho test na DXO, podle ktereho to vypada zajimave i pro astofoto. Ovsem prosel jsem hodne recenzi a neprisel jsem na to jak se k telu K-x da pripojit externi casova spoust. Docela by me zajimalo, jestli je to nejakym zpusobem mozne?
- SIRIUS_758
- Příspěvky: 2597
- Registrován: 26. 02. 2008, 23:09
Zrcadlovka nebo PEN
Možná je to kapku "off-topic", ale myslím, že se to bude někomu hodit..
Známému jsem pomáhal vybírat všestranný fotoaparát, vše v jednom, s co nejrozsáhlejším zoomem a s kvalitním videem.. Požadavkem byla velmi dobrá kvalita fotografií do formátu A4 a možnost zoomovat při natáčení videa ( v HD kvalitě ). Do minulého týdne jsme čekali, až dorazí do Foto-Škoda žhavá, a velmi očekávaná, novinka od FUJIFILMU - model HS10 ( nový BSI - CMOS čip 10Mgpx ). Jinak totiž jediným fotoaparátem, který umožňoval zoomovat při natáčení videa a splňoval i ostatní požadavky ( včetně slušné ceny ) v kategorii ultrazoomů, byl PANASONIC FZ38, jehož nevýhodou je větší šum při vyšší citlivosti. Musím hned zkraje napsat, že jsem opravdu nevěřil, co se povedlo firmě Fujifilm dostat za kvalitu ze zoomu 24 - 720mm, tedy 30x ! Např. zde můžete posoudit kvalitu čipu, co se týče velikosti šumu :
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=10517
http://www.photographyblog.com/reviews/fujifilm_finepix_hs10_review/image_quality/
Kvalita snímků v JPEGu i RAWu :
http://www.photographyblog.com/reviews/fujifilm_finepix_hs10_review/sample_images/
V požadovaném formátu A4 ( bez výřezu ) a do 800 ISO mají fotky velmi dobrou kvalitu. Kdo fotí ptáky, či zvířata obecně, tak vězte, že do ohniska cca 500mm lze fotit v pohodě z ruky.. Nechcete-li zvyšovat ISO, či je potřeba zoomovat až na 720mm, je potřeba aspoň monopod, aby rozhýbaných snímků nebylo přespříliš.. Fotoaparát má vynikající video - Full HD, neboli 1920 x 1080 / 30fps. Nejdelší čas expozice je 30sec., což na náladovky za soumraku, konjukce planet atd., stačí..
Pro perfekcionisty, puristy a nadšence, kteří hodnotí kvalitu s nosem na 26" monitoru a při 20ti násobném zvětšení sledují, zda hvězdičky v koutě nejsou ještě protáhlé, toto není
, ale i já jsem poměrně náročný a dosažený výstup z tohoto aparátu mne velmi mile překvapil..Vezmu-li v úvahu, jakou výbavu a za kolik peněz bych musel mít v zrcadlovkovém provedení, abych se vyrovnal možnostem tohoto ultrazoomu, tak těch 10 až 11tis. Kč je to super alternativa.
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=10517
http://www.photographyblog.com/reviews/fujifilm_finepix_hs10_review/image_quality/
Kvalita snímků v JPEGu i RAWu :
http://www.photographyblog.com/reviews/fujifilm_finepix_hs10_review/sample_images/
V požadovaném formátu A4 ( bez výřezu ) a do 800 ISO mají fotky velmi dobrou kvalitu. Kdo fotí ptáky, či zvířata obecně, tak vězte, že do ohniska cca 500mm lze fotit v pohodě z ruky.. Nechcete-li zvyšovat ISO, či je potřeba zoomovat až na 720mm, je potřeba aspoň monopod, aby rozhýbaných snímků nebylo přespříliš.. Fotoaparát má vynikající video - Full HD, neboli 1920 x 1080 / 30fps. Nejdelší čas expozice je 30sec., což na náladovky za soumraku, konjukce planet atd., stačí..
Pro perfekcionisty, puristy a nadšence, kteří hodnotí kvalitu s nosem na 26" monitoru a při 20ti násobném zvětšení sledují, zda hvězdičky v koutě nejsou ještě protáhlé, toto není
Zrcadlovka nebo PEN
Díky za rady a technický přehled, hlavní využití by mělo být jako foťák na výlety na úrovni špičkového kompaktu, pak možnost projekce na čip z pozorovacího dalekohledu ( proto ta stabilizace čipu ) a aby v noci nezahálel tak by snad mohl pracovat s nějakým světelným objektivem na astrotraku.
tel 608 920 902 Nemám rád tenhle stát.
- SIRIUS_758
- Příspěvky: 2597
- Registrován: 26. 02. 2008, 23:09
Zrcadlovka nebo PEN
To "Pu" :
Externí časová spoušť bohužel připojit nelze.. Předsklopení zrcátka a B-expozice se řeší dvojím způsobem - dálkové ovládání, kdy se zrcátko sklopí s předstihem 3sec. nebo samospoušť, u které při prodlevě 2sec. se zrcátko sklápí ihned při namáčknutí spouště, při prodlevě 10sec. se sklápí až těsně při exponování. To dálkové ovládání stojí necelé 4stovky a lze použít jakékoli, co se kdy vyrábělo pro kompakty..
Já DSO nefotím, tak mne toto nevadí..Jinak je to fakt vynikající tělo ( nerezový plech potažený plastem, výbavou jen mírně osekaná K7, nový snímač SONY ). Obrazový výstup je výborný jak v JPEG, tak v RAWu ( má i univerzální DNG ). Pokud by tento snímač byl v K7, bylo by to super tělo..Takže možná se vyplatí počkat, poněvadž je reálné, že zanedlouho přijde nástupce K7 nebo nějaký model "mezi"..
Externí časová spoušť bohužel připojit nelze.. Předsklopení zrcátka a B-expozice se řeší dvojím způsobem - dálkové ovládání, kdy se zrcátko sklopí s předstihem 3sec. nebo samospoušť, u které při prodlevě 2sec. se zrcátko sklápí ihned při namáčknutí spouště, při prodlevě 10sec. se sklápí až těsně při exponování. To dálkové ovládání stojí necelé 4stovky a lze použít jakékoli, co se kdy vyrábělo pro kompakty..
Já DSO nefotím, tak mne toto nevadí..Jinak je to fakt vynikající tělo ( nerezový plech potažený plastem, výbavou jen mírně osekaná K7, nový snímač SONY ). Obrazový výstup je výborný jak v JPEG, tak v RAWu ( má i univerzální DNG ). Pokud by tento snímač byl v K7, bylo by to super tělo..Takže možná se vyplatí počkat, poněvadž je reálné, že zanedlouho přijde nástupce K7 nebo nějaký model "mezi"..
- SIRIUS_758
- Příspěvky: 2597
- Registrován: 26. 02. 2008, 23:09
Zrcadlovka nebo PEN
To "vla" :
Tak, když jsi to takto upřesnil, tak tím ještě víc vše nasvědčuje pro pořízení Pentaxu K-x..Protože kategorii "PEN" můžeme vyloučit.. Můžeš se stavit, rád předvedu..a poradím, co se dá v bazaru pořídit za pevná skla na astrofoto Astrotrakem. Tady je výhoda K-x, že je velmi kompaktní a lehký. Není potřeba batery grip, pracuje s tužkama..
Tak, když jsi to takto upřesnil, tak tím ještě víc vše nasvědčuje pro pořízení Pentaxu K-x..Protože kategorii "PEN" můžeme vyloučit.. Můžeš se stavit, rád předvedu..a poradím, co se dá v bazaru pořídit za pevná skla na astrofoto Astrotrakem. Tady je výhoda K-x, že je velmi kompaktní a lehký. Není potřeba batery grip, pracuje s tužkama..
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host