Kolego SIRIUS_758,
nechci vám sahat do svědomí , ale dopustil jste se závažné chyby a to v té to větě
"hodnota SR = 0,95 odpovídat přesnosti plochy PV lambda/4."
Pokud je PV lambda/4 je SR = 0,8 Rayleightovo kritérium
Při PV lambda /8 je SR = 0,95
Definici SR už jsem napsal zde http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 1228907651
Jinak tu stránku http://www.astro-foren.de/showthread.ph ... #post27479 znám . I v těch objektivech jsou použita skla se zvláštní charakteristikou indexů lomu pro jednotlivé vlnové délky (KZF... a podobné) , tak pak je možné docílení apochromasie.
Pouze ze klasických skel , korundových a flintových , není možné docílit stejné polohy F, pro jednu zónu a 3 vlnové délky . To znamená RC= 0. V mém příspěvku 33 pro apochromát je hodnota RC =0,02
R 150/750+měření a porovnávání bar. vady objektivů
R 150/750+měření a porovnávání bar. vady objektivů
SW 250/1000+EQ6 Pro, Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO , ASI 2600MM Pro
-
SIRIUS_758
- Příspěvky: 2790
- Registrován: 26. 02. 2008, 23:09
R 150/750+měření a porovnávání bar. vady objektivů
Děkuji "astarovi" !
Úplně blbě jsem to tam bez přemýšlení napsal,a nejen u této hodnoty,domnívaje se,že si to pamatuji z hlavy..
Při PV lambda/4 vychází SR = 0,82
" " /8 " 0,95
..a pro SR = 0,97 už musí být PV malinko lepší než lambda/10.
..hned to tam opravím
Úplně blbě jsem to tam bez přemýšlení napsal,a nejen u této hodnoty,domnívaje se,že si to pamatuji z hlavy..
Při PV lambda/4 vychází SR = 0,82
" " /8 " 0,95
..a pro SR = 0,97 už musí být PV malinko lepší než lambda/10.
..hned to tam opravím
R 150/750+měření a porovnávání bar. vady objektivů
SIRIUS_758 napsal: Diskutovaný RC-index p. Rohra v tomto významně pomáhá - je to poměrové číslo,které udává míru a(po)chromatičnosti objektivu - jeho zbytkovou sekundární barevnou vadu. Nezahrnuje tedy primární zbytk. barevnou vadu. Hranice, či intervaly, stanovené p. Rohrem, slouží pouze pro rychlou orientaci o kvalitě objektivu s ohledem na míru apochromatičnosti :Text si zaslouží opravdu velký dík, nenásilnou formou jsem si, jako laik v optice, udělal hrubou představu o problému. Dík. 
Jen, pokud to jde, rád by jsem si ještě něco podobně stručnýho přečetl o tom RC indexu. Řekl by jsem, že z toho textu nemám jednoznačnou představu, co to vlastně je. Byl to záměr a mám si to radši někde jinde přečíst sám, nebo je možné to tady ještě dovysvětlit?
Jen, pokud to jde, rád by jsem si ještě něco podobně stručnýho přečetl o tom RC indexu. Řekl by jsem, že z toho textu nemám jednoznačnou představu, co to vlastně je. Byl to záměr a mám si to radši někde jinde přečíst sám, nebo je možné to tady ještě dovysvětlit?
SW planetary 58°-2,5/400/8,7 (f/zv/zp')
SW 1,25/2''-70°-3,5/286/15+5/200/21+8/125/34+13/77/55
SW 2''-80°-20/50/96
Hyperion zoom-24-8/42-130/72-33
Filtry:ATC-všechny barevné+FX2,polarizační OMEGON
SW 1,25/2''-70°-3,5/286/15+5/200/21+8/125/34+13/77/55
SW 2''-80°-20/50/96
Hyperion zoom-24-8/42-130/72-33
Filtry:ATC-všechny barevné+FX2,polarizační OMEGON
R 150/750+měření a porovnávání bar. vady objektivů
Chromatická aberace je vada, která je závislá na indexu lomu skel a též na apretuře a ohniskové vzdálenosti a barvě použitého světla, tedy vlnové délky, která se při průchodu čočkou, neb sestavou čoček láme trochu jinak.
V důsledku této vady je obrazem bodu bod určité barvy.
Jistě je poučné jaký vliv má ohnisková vzdálenost u přibližně identických dvoučlenných objektivů s f/15 typu AS od C. Zeisse (sklo BK7/KzF2) a současných ED objektivů, které odpovídají RC indexy mezi - 1 a 2.
objektiv AS sek. spektrum S2N
63/ 840 mm 1,8
80/1200 mm 2,0
110/1650 mm 2,7
150/2250 mm 3,7
200/3000 mm 5,0
Přičemž řada těchto objektivů je zařazena výrobcem mezi tzv. "halbapochromáty".
Vybrané ED a FH TAL objektivy.
80/545 mm Zenit Star 2,6
80/560 mm Scopos Triplet 2,9
100/1000 mm TAL FH 4,5
Přičemž do hodnoty 6,0 lze objektivy zařadit mezi objektivy s dobrým podáním obrazu (Rohr).
Habl
P.S. prosím o schovývavost v úvodu povídání o chromatické aberaci.
V důsledku této vady je obrazem bodu bod určité barvy.
Jistě je poučné jaký vliv má ohnisková vzdálenost u přibližně identických dvoučlenných objektivů s f/15 typu AS od C. Zeisse (sklo BK7/KzF2) a současných ED objektivů, které odpovídají RC indexy mezi - 1 a 2.
objektiv AS sek. spektrum S2N
63/ 840 mm 1,8
80/1200 mm 2,0
110/1650 mm 2,7
150/2250 mm 3,7
200/3000 mm 5,0
Přičemž řada těchto objektivů je zařazena výrobcem mezi tzv. "halbapochromáty".
Vybrané ED a FH TAL objektivy.
80/545 mm Zenit Star 2,6
80/560 mm Scopos Triplet 2,9
100/1000 mm TAL FH 4,5
Přičemž do hodnoty 6,0 lze objektivy zařadit mezi objektivy s dobrým podáním obrazu (Rohr).
Habl
P.S. prosím o schovývavost v úvodu povídání o chromatické aberaci.
"Krása a rozmanitost ve vesmíru je jedinečná, ale proměnná v čase".
N 150/750 EQ MON2, Coronado PST, binokl 10 x 50,TV Panoptik 24 mm,Lumicon UHC
N 150/750 EQ MON2, Coronado PST, binokl 10 x 50,TV Panoptik 24 mm,Lumicon UHC
R 150/750+měření a porovnávání bar. vady objektivů
To grajda:
V příspěvku 51. jsem se snažil definici RC koeficientu popsat.
To Habl:
Velikost RC koeficientu je dána světelností a v podstatě i průměrem ,viz můj přispěvek 77.
Přiklady hodnot RC pro běžný achromát (BK7- F2)
pr. 100 c =1:44 RC = 1
pr. 200 c =1:88 RC = 1
pr. 100 c =1:22 RC = 2
pr. 100 c =1:11 RC = 4
Dříve bala stanovena tolerance sekundární BV na 8*lambda *c*c ( B. Havelka Geometrická optika ) převedeno na RC , RC= 4 .
Jinak 8*l*c*c / 2*l*c*c = 4 ( l= vlnová délka a c= světelnost)
V příspěvku 51. jsem se snažil definici RC koeficientu popsat.
To Habl:
Velikost RC koeficientu je dána světelností a v podstatě i průměrem ,viz můj přispěvek 77.
Přiklady hodnot RC pro běžný achromát (BK7- F2)
pr. 100 c =1:44 RC = 1
pr. 200 c =1:88 RC = 1
pr. 100 c =1:22 RC = 2
pr. 100 c =1:11 RC = 4
Dříve bala stanovena tolerance sekundární BV na 8*lambda *c*c ( B. Havelka Geometrická optika ) převedeno na RC , RC= 4 .
Jinak 8*l*c*c / 2*l*c*c = 4 ( l= vlnová délka a c= světelnost)
SW 250/1000+EQ6 Pro, Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO , ASI 2600MM Pro
R 150/750+měření a porovnávání bar. vady objektivů
Jenže cesta u světelností větších než f/15 u (BK7/F2) nevede.U ED objektivů a ED (APO) roste ale enormně jejich cena pro amatéry téměř nedostupná.
TMB APO 130/780 mm ....... 78 800,- Kč
Vixen FH 105/1500 mm........ 12 950,- Kč (TS)
Habl
TMB APO 130/780 mm ....... 78 800,- Kč
Vixen FH 105/1500 mm........ 12 950,- Kč (TS)
Habl
"Krása a rozmanitost ve vesmíru je jedinečná, ale proměnná v čase".
N 150/750 EQ MON2, Coronado PST, binokl 10 x 50,TV Panoptik 24 mm,Lumicon UHC
N 150/750 EQ MON2, Coronado PST, binokl 10 x 50,TV Panoptik 24 mm,Lumicon UHC
R 150/750+měření a porovnávání bar. vady objektivů
astar napsal: To grajda:
V příspěvku 51. jsem se snažil definici RC koeficientu popsat.Díky za upozornění.
V příspěvku 51. jsem se snažil definici RC koeficientu popsat.Díky za upozornění.
SW planetary 58°-2,5/400/8,7 (f/zv/zp')
SW 1,25/2''-70°-3,5/286/15+5/200/21+8/125/34+13/77/55
SW 2''-80°-20/50/96
Hyperion zoom-24-8/42-130/72-33
Filtry:ATC-všechny barevné+FX2,polarizační OMEGON
SW 1,25/2''-70°-3,5/286/15+5/200/21+8/125/34+13/77/55
SW 2''-80°-20/50/96
Hyperion zoom-24-8/42-130/72-33
Filtry:ATC-všechny barevné+FX2,polarizační OMEGON
R 150/750+měření a porovnávání bar. vady objektivů
Přestože to tady začalo okolo R 150/750, vyráběly se (nebo ještě jsou na trhu) i R 150/1200.
A když už to pokračuje porovnáváním mnoha jiných,dovolím si otázku:
Jak jsou na tom ty 150/1200 nejen co se týká barvy,ale celkových dojmů a zkušeností?
Tedy pokud tu nějaký majitel/uživatel je...
Díky.
A když už to pokračuje porovnáváním mnoha jiných,dovolím si otázku:
Jak jsou na tom ty 150/1200 nejen co se týká barvy,ale celkových dojmů a zkušeností?
Tedy pokud tu nějaký majitel/uživatel je...
Díky.
Bino: 10x50, N152/762
R 150/750+měření a porovnávání bar. vady objektivů
to Alkorius: Své zkušenosti s dalekohledem TS 152/1200 jsem posal zde:
http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 1171793393
Užíval jsem jej více než rok a byl jsem spokojen.
Kafka
Refraktor 135/1602 s Chromacorem N, LUNT 35/400, Dobson SW 254/1200, Zeiss 63/840, SW ED 80/600, binar Zeiss 50/540, Somet binar 25x100, triedr Tento 20x60, triedr Zeiss Jenoptem 10x50w, kukátko Kasai WideBino 2,3x40.....
Refraktor 135/1602 s Chromacorem N, LUNT 35/400, Dobson SW 254/1200, Zeiss 63/840, SW ED 80/600, binar Zeiss 50/540, Somet binar 25x100, triedr Tento 20x60, triedr Zeiss Jenoptem 10x50w, kukátko Kasai WideBino 2,3x40.....
R 150/750+měření a porovnávání bar. vady objektivů
to kavka: děkuji za odkaz,zajímavé info.
S pozdravem alkorius
S pozdravem alkorius
Bino: 10x50, N152/762
R 150/750+měření a porovnávání bar. vady objektivů
kavka napsal:
to Alkorius: Své zkušenosti s dalekohledem TS 152/1200 jsem posal zde:
http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 1171793393
Užíval jsem jej více než rok a byl jsem spokojen.Proč si tedy přešel na menší?
to Alkorius: Své zkušenosti s dalekohledem TS 152/1200 jsem posal zde:
http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 1171793393
Užíval jsem jej více než rok a byl jsem spokojen.Proč si tedy přešel na menší?
R 150/750+měření a porovnávání bar. vady objektivů
to Stratus:
Tím dalekohledem TS 152/1200 jsem byl skutečně mile překvapen. Fyzikální zákony ale obejít nelze.
U dalekohledu 135/1602 je barevná vada samozřejmě podstatně menší, než u 152/1200.
A skutečnost, že jde o výrobu na zakázku také není zanedbatelná. Navíc jsem při koupi dalekohledu TS 152/1200 počítal s jeho dovybavením vhodným Chromacorem II. Ty se ale přestaly vyrábět, podařilo se mi sehnat pouze Chromacor I (N), který je vhodnější pro menší relativní otvor.
A nový dalekohled je menší proto, že větší průměr s vhodným relativním otvorem by se mi do kopule (305 cm) už pohodlně nevešel.
Tím dalekohledem TS 152/1200 jsem byl skutečně mile překvapen. Fyzikální zákony ale obejít nelze.
U dalekohledu 135/1602 je barevná vada samozřejmě podstatně menší, než u 152/1200.
A skutečnost, že jde o výrobu na zakázku také není zanedbatelná. Navíc jsem při koupi dalekohledu TS 152/1200 počítal s jeho dovybavením vhodným Chromacorem II. Ty se ale přestaly vyrábět, podařilo se mi sehnat pouze Chromacor I (N), který je vhodnější pro menší relativní otvor.
A nový dalekohled je menší proto, že větší průměr s vhodným relativním otvorem by se mi do kopule (305 cm) už pohodlně nevešel.
Kafka
Refraktor 135/1602 s Chromacorem N, LUNT 35/400, Dobson SW 254/1200, Zeiss 63/840, SW ED 80/600, binar Zeiss 50/540, Somet binar 25x100, triedr Tento 20x60, triedr Zeiss Jenoptem 10x50w, kukátko Kasai WideBino 2,3x40.....
Refraktor 135/1602 s Chromacorem N, LUNT 35/400, Dobson SW 254/1200, Zeiss 63/840, SW ED 80/600, binar Zeiss 50/540, Somet binar 25x100, triedr Tento 20x60, triedr Zeiss Jenoptem 10x50w, kukátko Kasai WideBino 2,3x40.....
-
Jiri_Skalsky
- Příspěvky: 527
- Registrován: 21. 06. 2006, 16:08
R 150/750+měření a porovnávání bar. vady objektivů
To Astar.
Vazeny pane,rad bych Vas poprosil,zda byste nebyl schopen vyjadrit RC gesamt takovych pristroju,jako je treba Newton-Maksutov 200/1000 a Maksutov-Cassegrain 200/2000 a srovnat je s ekvivalentnimi APO objektivy z kombinaci skel,ktere jste uvadel jiz drive.
Za ochotu dekuje J.S.
Vazeny pane,rad bych Vas poprosil,zda byste nebyl schopen vyjadrit RC gesamt takovych pristroju,jako je treba Newton-Maksutov 200/1000 a Maksutov-Cassegrain 200/2000 a srovnat je s ekvivalentnimi APO objektivy z kombinaci skel,ktere jste uvadel jiz drive.
Za ochotu dekuje J.S.
R 150/750+měření a porovnávání bar. vady objektivů
OdpoVěď p. Skalickému:
Pokud se jedná o meniskové soustavy tak ty jsou většinou navrhovány tak, aby menisk byl achromatický. Pokud je toto splněno pro zónu 0,7, tak se menisk stává skoro dokonale apochromatický. Hodnota RC gesamt je 0,034 . To platí pro Meniskový Cass. 200/2000 ,tak i pro meniskový Newton 200/1000. Jediné co je u meniskových soustav horší ( hlavně u vyšších světelností) , je větší sférická vada , ale i ta je ve většině případu několika násobně menší než Rayleightovo kritérium této vady.
Pro ilustraci uvádím i obrázky sférické vady.
Pro Meniskový Cass 200/2000 ( vlevo ) a meniskový Newton 200/1000 (vpravo ).
Porovnejte s obrázky z příspěvku 33
astar
Pokud se jedná o meniskové soustavy tak ty jsou většinou navrhovány tak, aby menisk byl achromatický. Pokud je toto splněno pro zónu 0,7, tak se menisk stává skoro dokonale apochromatický. Hodnota RC gesamt je 0,034 . To platí pro Meniskový Cass. 200/2000 ,tak i pro meniskový Newton 200/1000. Jediné co je u meniskových soustav horší ( hlavně u vyšších světelností) , je větší sférická vada , ale i ta je ve většině případu několika násobně menší než Rayleightovo kritérium této vady.
Pro ilustraci uvádím i obrázky sférické vady.
Pro Meniskový Cass 200/2000 ( vlevo ) a meniskový Newton 200/1000 (vpravo ).
Porovnejte s obrázky z příspěvku 33
astar
SW 250/1000+EQ6 Pro, Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO , ASI 2600MM Pro
-
Jiri_Skalsky
- Příspěvky: 527
- Registrován: 21. 06. 2006, 16:08
R 150/750+měření a porovnávání bar. vady objektivů
Vazeny pane,
velice vam dekuji za Vasi ochotu.Asi vite,kam mirim: Zda chromaticka aberace APO objektivu rozmeru 150-200 a F/7-10 nebude zhorsovat modulacni prenosovou funkci vice nez soustava katadioptricka s "rozumnym"centralnim clonenim a stejnych rozmerech.Samozrejme pro spektralni obor mezi 400-760 nm nebo i do 1000nm.
Myslim,ze tento problem by stal ctenarum AF tez ukazat.
S uctou J.S.
velice vam dekuji za Vasi ochotu.Asi vite,kam mirim: Zda chromaticka aberace APO objektivu rozmeru 150-200 a F/7-10 nebude zhorsovat modulacni prenosovou funkci vice nez soustava katadioptricka s "rozumnym"centralnim clonenim a stejnych rozmerech.Samozrejme pro spektralni obor mezi 400-760 nm nebo i do 1000nm.
Myslim,ze tento problem by stal ctenarum AF tez ukazat.
S uctou J.S.