Astronomické fórum

Je to přeci jednoduché. Pokud je plošná jasnost objektu menší, než jas pozadí, tak mi nic nepomůže

Dvader, MilAN, to byl doufám vtip Jinak bych asi nikdy nic nevyfotil.

Plošná jasnost objektů je u mne ve více než 90% případů mnohonásobně nižší, než je jas pozadí. I pokud by byla plošná jasnost objektu shodná jako jasnost pozadí, tak by objekt na snímku zářil s dvojnásobnou intenzitou než pozadí. A to by byla neskutečná paráda. V naprosté většině případů ale slabší partie v single snímku vůbec nejsou vidět. Ale to ničemu nevadí, to se řeší právě tou dlouhou expozicí nebo součtem krátkých expozic.

Kdyby neexistovaly šumy a obraz nebyl kvantován na ADU, bylo by to nádherně jednoduché. Odečetl bys konstantu, reprezentující pozadí, a ve zbytku by se objevil objekt. Jenomže hlavním problémem je u nás ne ten jas pozadí (jeho střední hodnotu lze odečíst) ale problémem je fotonový šum, kterým je ten signál pozadí zatížen. Za normálních okolností je to odmocnina ze zachyceného signálu. Tedy pozadí s jasem třeba 900 ADU má rozptyl zhruba 30 ADU.
No, a pokud je objekt na single snímku třeba 5 ADU nad pozadím, tak ho v šumu 30 ADU RMS skoro nevidíš. Když takových expozic uděláš 100, a zprůměruješ je, klesne šum 10x, a po odečtení pozadí (ztmavení snímku posunem černého bodu) je pak šum pozadí 3 ADU, objekt 5 ADU. A to už je znatelně hezčí obraz.

Tedy prodloužení celkové doby akumulace fotonů je právě to, co nám umožňuje fotografovat i objekty s jasem hluboko pod jasem pozadí. Čím jsou slabší, a čím je pozadí světlejší, tím více akumulovaných fotonů je třeba na dosaženípomeru S/N, kdy už je objekt koukatelný. Tedy jde to vždy, akorát od určitého limitu je již potřebný čas pro konkrétního fotografa nesmyslný (každý máme ten limit jinde, a zlepšování se zpomaluje exponenciálně)

(příklad je pro ilustraci problému značně zjednodušený, pomíjím vyčítací šum, a fotonový šum objektu, protože dominuje ten šum z pozadí, jinak by to bylo na složité vzorečky)

Jednou jsem si dal práci s tím to ve snímku spočítat, tady to je (spodní část stránky):
http://hvbo.cz/index.php?id=ngc1333&lang=cz

No já jsem to nemyslel přes plošnou jasnost, ale právě na konkrétní “bod” objektu, který se třeba promítá na čip do jednoho pixelu…
Pokud bude jas objektu v tom bodě zvyšovat celkový jas jen nepatrně, tak pak to “zpracování” nemusí vůbec zachytit. Tys to popsal podrobnou terminologií, kterou já jako nefotič neznám. A nedošlo mi, že to není primárně způsobeno šumem pozadí, ale šumem toho zpracování.

Ne, to že objekt nevidíš na single snímku, je opravdu šumem pozadí (v tomto případě fotonovým), nikoli jasem pozadí, který by takový problém nebyl, kdyby s jeho odmocninou nerostl právě ten fotonový šum pozadí. To je jediný a zásadní důvod, který nás nutí na světlé obloze dělat dlouhé expoziční časy.

Žádný šum zpracování neexistuje. Korektně provedené zpracování tam žádný další šum nezanese, pouze se zvýrazní ten, co tam už byl, v nejhorším stejnou měrou, jako se zpracováním zvýrazní objekt. Pokud to ten, kdo to zpracovává umí, dokáže šum částečně potlačit, aniž by utrpěl objekt. Ale ty algoritmy mají svoje meze, a dlouhé exponování to nenahradí. A tmavou oblohu už tuplem ne.

Technicky odcitanim dark frame sa tam zanasa dalsi sum z toho dark frame.

Velikost šumu darku je zanedbatelná proti šumu pozadí v Lku a ješte se odčítá master, tedy složenina, od jednotlivého snímku . Pak po odečtení vznikne šum podle vzorce odmocnina (jas pozadí + šum masterdarku darku ^2 ) . Př. pozadí 900 fotonů šum Mdarku 3 fotony, pak odmocnina (900+9)= 30,14 to je výsledný šum tedy přírůstek šumu je jen cca 1/200 .

Unistellar přišel na trh s lehkým upgradem, udělal verzi eVscope eQuinox, ve které vypustil elektronický OLED okulár a tím zvednul výdrž baterie o 20% a cenu snížil o 200 Eur, takže zanedbatelné změny.

Zmizela možnost dívat se internetové obrázky klíčovou dírkou

Je to simulace Televue Plössl 43°

Pár obrázků, které jsme na HMV dělali společně. Helix byl utopený u obzoru v oblačnosti a světla z blízké vesnice, takže bohužel mizerný.

Někteří lidé chtěli prezentaci, co jsem měl na MHV, tak TADY je k dispozici v pdf verzi, pokud to takto stačí.

Protože jsem už měsíc o berlích, a asi ještě dalších 5 měsíců budu, nezbylo mi, než si včera pořídit něco lehčího a uživatelsky podporujícího bačkorovou astronomii. S potěšením tedy ctěnému osazenstvu oznamuji, že další eVscope první generace je mezi námi.

Paráda, užívej nejlepší dalekohled na světě

Viděl jsem nové fotografie z nové verze eVscope 2 a musím uznat, že tam je jasný posun ve zpracování obrazu a je tam výrazně více dat např. v plejádách, tam je to neporovnatelné s eVscope 1. Samozřejmě kvalitní obloha udělá taky své. Ideální by bylo porovnat dalekohledy vedle sebe.

https://www.facebook.com/groups/216220143412749

A napsal jsi Ježíškovi?